письмо Путину В.В.

[rehovot67]

враньё
это здание-и есть частный дом

Посмотрите внимательно, на первое фото. Слева от него дом пастора. Там он и живёт. А большое здание - молитвенный дом... Я был там... Нужно называть вещи своими именами...

Наш молитвенный дом 1-ой церкви был подарком сестры и в 1978 году построили вместо жилого дома молитвенный дом... И всё было нормально, пока не пришла директива, что мол это должен быть именно жилой дом, потом очень долго переоформляли под официальное здание... Теперь приходится тоже самое делать с остальными молитвенными домами... Но власти ставят препоны и не дают возможности делать это быстро и без проблем... А так мы давно говорили, что постройка молитвенного дома, через понятие жилого дома - есть грань лжи, но власти не давали разрешения на их постройку... Это факты... увы-с...

[sergei130]

враньё
это здание-и есть частный дом

Посмешище, ты хоть разберись для начала каковы критерии оценки, частный это дом или нет

- - - Добавлено - - -

Суть в том, что власти и православные сами не разрешают строить здания для служения официально... Никогда у нас в стране не давали возможность это делать. Поэтому приобретали участки или же использовали даренное, а потом переделывали для служения... Я, реально, не разумею, какая разница властям, кто чего строит на личном участке? Собираются собрания, чтобы славить и благодарить Бога, чтобы приводить людей к Иисусу Христу. А православных жаба душит.... Впрочем, протестантизм не соответствует идеологии властей страны, но идеология строится на лжи и очень печально, что многие доверяются лжи православия, не понимая, что оно введёт всех в пучину ада...

Сергей, не защищай православие... Не будь адвокатом лжи...

Во первых я не православный, во вторых я член РС ЕХБ, дом у нас и не только у нас, вполне оформлен на юридическое лицо так как наша община зарегистрирована и имеет статус юр.лица.

Что касается интереса властей, да и местных жителей,
Вот купят такие хитрецы домик в частном секторе и плевать они хотели на то, что парковать машины( а их много на собрание много приезжает) негде, потом вопрос безопасности, это по факту общественное здание, это их служителям плевать на то что если не дай Бог чего, что с людьми будет, а с муниципальных чиновников прокуратура спросит, чего у них бардак такой и.т.д и по воде и по газу

[greshnik]

Посмотрите внимательно, на первое фото. Слева от него дом пастора. Там он и живёт. А большое здание - молитвенный дом... Я был там... Нужно называть вещи своими именами...

Наш молитвенный дом 1-ой церкви был подарком сестры и в 1978 году построили вместо жилого дома молитвенный дом... И всё было нормально, пока не пришла директива, что мол это должен быть именно жилой дом, потом очень долго переоформляли под официальное здание... Теперь приходится тоже самое делать с остальными молитвенными домами... Но власти ставят препоны и не дают возможности делать это быстро и без проблем... А так мы давно говорили, что постройка молитвенного дома, через понятие жилого дома - есть грань лжи, но власти не давали разрешения на их постройку... Это факты... увы-с...

храм христа спасителя тоже наверное строили не с целью корпоративы проводить
странно почему не изымают

[rehovot67]

Во первых я не православный, во вторых я член РС ЕХБ, дом у нас и не только у нас, вполне оформлен на юридическое лицо так как наша община зарегистрирована и имеет статус юр.лица.

Так речь идёт о ваших братьях баптистах... В нашем городе не давали официального разрешения на постройку молитвенных домов даже зарегистрированным религиозным организациям. А молитвенный дом на Станиславского 31 принадлежит, если не ошибаюсь именно зарегистрированным баптистам. Но есть и не зарегистрированные, недалеко от них.

Что касается интереса властей, да и местных жителей,
Вот купят такие хитрецы домик в частном секторе и плевать они хотели на то, что парковать машины( а их много на собрание много приезжает) негде, потом вопрос безопасности, это по факту общественное здание, это их служителям плевать на то что если не дай Бог чего, что с людьми будет, а с муниципальных чиновников прокуратура спросит, чего у них бардак такой и.т.д и по воде и по газу

Отговорка одна - не вписываются в архитектурный стиль города... Хотя город явно разношерстный по домам и каждый делает, как ему нравится... Но это касается именно частных домов, а общественные здания есть старые, есть и заброшенные..... Но отдать их под служение для Господа - никогда... быстрее удавятся, чем сделают это...

- - - Добавлено - - -

храм христа спасителя тоже наверное строили не с целью корпоративы проводить
странно почему не изымают

Ворон ворону глаз не выклюет..

[sergei130]

Так речь идёт...

Вы ошибаетесь

У нас, членов незарегистрированной Тульской церкви МСЦ ЕХБ

У них это фетиш такой, суть их веры, быть гонимыми властью, без этого пропадает весь смысл

Что касается домов молитвы, у нас большой город, больше миллиона населения, есть дома оформленные как церковь есть как частные дома, которые используются под церковь, тут вот в чем суть, частный дом это когда в нем живут, т.е он используется (фактически) для проживания и не важна его площадь и архитектура, но когда вот такое как на фото, пытаются выдать за частный дом, свинство это и хамство.

[rehovot67]

Вы ошибаетесь

Был невнимателен... Тогда им очень сложно будет добиться правды.... Если только есть правда....

У них это фетиш такой, суть их веры, быть гонимыми властью, без этого пропадает весь смысл

Думаю, что речь не идёт о фетише... Но они считают, что нельзя регистрироваться, ибо это считается, как предательство Господа... Ну а власти имеют свою политику и линию и они будут гнуть всех, кто не сгибается под эту политику... Здесь нужна мудрость, где починиться, если не противоречит совести, а где стоять на своём...

Что касается домов молитвы, у нас большой город, больше миллиона населения, есть дома оформленные как церковь есть как частные дома, которые используются под церковь, тут вот в чем суть, частный дом это когда в нем живут, т.е он используется (фактически) для проживания и не важна его площадь и архитектура, но когда вот такое как на фото, пытаются выдать за частный дом, свинство это и хамство.

Вы говорите правильные вещи... Но в вашем городе это доступно, а у нас нет...

PS При строительстве молитвенных домов всегда учитывается возможность парковки автомобилей...

[sergei130]

Был невнимателен... Тогда им очень сложно будет добиться правды.... Если только есть правда....



Думаю, что речь не идёт о фетише... Но они считают, что нельзя регистрироваться, ибо это считается, как предательство Господа... Ну а власти имеют свою политику и линию и они будут гнуть всех, кто не сгибается под эту политику... Здесь нужна мудрость, где починиться, если не противоречит совести. а где стоять на своём...



Вы говорите правильные вещи... Но в вашем городе это доступно, а у нас нет...

PS При строительстве молитвенных домов всегда учитывается возможность парковки автомобилей...

Я сам из такой семьи (отделенных) поэтому чего они там считают я знаю, речь конечно не о всех, там разные люди есть.

Что касается подобных собраний, всегда можно найти выход (не раздражая власти и местное население) собираться малыми группами, действительно в частных домах, можно построиться но за городом а не в центре как все хотят

[rehovot67]

Я сам из такой семьи (отделенных) поэтому чего они там считают я знаю, речь конечно не о всех, там разные люди есть.

Что касается подобных собраний, всегда можно найти выход (не раздражая власти и местное население) собираться малыми группами, действительно в частных домах, можно построиться но за городом а не в центре как все хотят

При выборе постройки молитвенного дома выбирается удобство добраться до него для членов церкви, живущих рядом и возможность проповеди Евангелия людям...
А так, люди разные, но в целом, рано или поздно всё придёт к тому, что снова будут собираться в домашних церквях... Сатана никогда не потерпит, чтобы в его доме просто так свидетельствовали о Христе...

[Heruvimos]

всё это надуманная чушь
люди когда покупали и строились-у них была одна цель
может в аренду хотели сдать или перепродать
спустя годы-цель поменялась
они не нарушили ни один закон
а вы у себя дома можете с единоверцами таинства проводить?
или это будет нарушением цели покупки или наследования Вами квартиры или дома?
квартиру придётся переводить в нежилое?
чушь ведь мелете
думайте головой в следующий раз

Федеральный закон России от 26.09.1997 №125-ФЗ (ред. от 06.07.2016) «О свободе совести и о религиозных объединениях» ст. 16, п. 2 позволяет верующим собираться для богослужений в жилых помещениях.
А Жилищный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ, ст. 16, п.1 (ред. от 29.07.2017; с изменениями и дополнениями вступил в силу с 10.08.2017) относит жилые дома к жилым помещениям.

Там ограничения по численности собрания должны быть, я по пожарной безопасности это знаю, закон я не читал но догадываюсь, что не все там так просто.

[Без Имени]

На фасаде дома помещена вывеска: Дом молитвы христиан Тульской церкви МСЦ ЕХБ,

Вывеску снимите. Иначе они правы, ичпользуется не по назначению.

Вы бы еще " магазин" написали....

[Ястреб.]

А дело вовсе не в размерах, обман состоит в назначении, покупают как частный дом а используют как общественное здание, не свет они в этом.

А причём земля? Дом пусть переведут в другую категорию. Вообще не понятно. Скорее всего кто то хочет заработать.

[sergei130]

А причём земля? Дом пусть переведут в другую категорию. Вообще не понятно. Скорее всего кто то хочет заработать.

Им вера не позволяет, они принципиально с государством никаких дел иметь не хотят, потому и общину не регистрируют а без этого дом перевести в другую категорию нельзя.

[Ястреб.]

Им вера не позволяет, они принципиально с государством никаких дел иметь не хотят, потому и общину не регистрируют а без этого дом перевести в другую категорию нельзя.

Понятно. А следует исполнять законы, как предписывает Евангелия. Если, кто законы не выполняет то против Бога, ибо становятся, как лжецы и говорят, что Бог им дал такое право.
Я уверен это не прихожане, а их руководители себя так ведут.

1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело,
2 никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам.
3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
(Тит.3:1-3)

И что миряне говорят, сами учат исполнять законы Божии, а государственные не хотят почитать. Вот и проблемы имеют.

Я их не понимаю власть же не заставляет их грешить, но привести все бумаги в порядок.

[sergei130]

Понятно. А следует исполнять законы, как предписывает Евангелия. Если, кто законы не выполняет то против Бога, ибо становятся, как лжецы и говорят, что Бог им дал такое право.
Я уверен это не прихожане, а их руководители себя так ведут.

1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело,
2 никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам.
3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
(Тит.3:1-3)

И что миряне говорят, сами учат исполнять законы Божии, а государственные не хотят почитать. Вот и проблемы имеют.

Я их не понимаю власть же не заставляет их грешить, но привести все бумаги в порядок.

Вы правы, это позиция именно руководства, причем скорее традиция, которая берет свое начало во времена гонений в СССР, когда регистрация было равно сотрудничество с КГБ (не крестить, проповедовать на нужные темы и нужным людям и.т.д)
Сейчас регистрация никоим образом этого не означает, но для них это уже свое "святое" предание и своя "святая" традиция
она у них выше Библии, они уже и Писание воспринимают только через нее.

[Ястреб.]

Вы правы, это позиция именно руководства, причем скорее традиция, которая берет свое начало во времена гонений в СССР, когда регистрация было равно сотрудничество с КГБ (не крестить, проповедовать на нужные темы и нужным людям и.т.д)
Сейчас регистрация никоим образом этого не означает, но для них это уже свое "святое" предание и своя "святая" традиция
она у них выше Библии, они уже и Писание воспринимают только через нее.

Если это уже традиция, то сия церковь свои законы хочет исполнять, а це не по вере. Богу нужно чтоб нарекания от властей в сторону верующих не было. Если не одумаются то гнев посетит их.