Христиане атеисты. Становление.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrei454545
    Участник

    • 19 November 2016
    • 404

    #1

    Христиане атеисты. Становление.

    Черновая версия...

    Новообращенный человек как ребенок, всему верит,он как Христос, ходит по морю не задумываясь, христианский мир для него- мир чудес и любви.
    В период романтики изучает христианские книги, посещает несколько раз в неделю богослужения, во всем видит проявления божества.
    Его настроение всегда на высоте, улыбка, доброжелательность, инициатива, помощь нуждающимся.

    Период романтики подходит к концу, когда в жизнь ГГ приходит дискомфорт от невозможности прикоснуться к предмету веры. ГГ воодушевленный библейскими примерами, предпринимает первую попытку найти Бога, ощутить, осознать его реальность, прикоснуться ко Христу, ГГ хочет получить личный опыт общения со Христом.
    Наш товарищ произносит первую молитву с конкретой просьбой... в ответ тишина.
    Вторую молитву, пятую... тишина.
    ГГ усиленно молиться, барабанит в дверь Бога, но в ответ тишина, начинается поиск ответов.
    Поиск ответов приводит к старшем братьям за советом.
    Бывалые христиане атеисты объясняют нашему товарищу:
    №у Бога должно быть «хорошее настроение», чтобы он ответил на молитву.
    №грешника он не слушает.
    №нужно усиленно молиться и поститься, чтобы Бог обратил внимание.
    №без веры ответа не будет.
    №Если не родился от воды и Духа,ничего не жди.
    №Бог не отвечает на тупые молитвы.
    №Бог отвечает по своей мудрости, так, как знает ,что нам будет лучше.
    №если не делаешь добра, ответа не увидишь.
    № и ещё несметное количество оговорок.

    У ГГ складывается впечатление, легче школьнику ввести блок АЭС в работу, чем получить ответ на молитву, ГГ решает следовать совету, и прилагает особые усилия, постится, молится, каится, но с каждым днем тишины, его хватка слабеет, начинается становление христианина атеиста.

    Наш товарищ впадает в депрессии, ему кажется, его молитвы тупые, что он слишком много грешит, чтение Библии больше не приносит радости, ибо он начинает видеть на каждой странице, в каждой строчке, укор в свой адрес.
    Наш товарищ ищет как потушить огонь внутри, но вспоминает слова Бога: «нет миру грешнику!»
    Чтобы хотя бы на одну минуту отрешиться, забыться от депрессии, ГГ принимает единственное очевидное решение, вернуться на старый проверенный путь, в мир.
    Девки,игры,кино и т.д
    Но вдруг находит, мирские наслаждения не приносят радости,как было раньше.
    Товарищ погружается в ещё большую депрессию, возвращается в церковь и молиться со слезами днями на пролет, каится уже за каждый вздох и выдох, но Бог непримирим, небеса закрыты не просто черными тучами, железобетонными плитами.

    ...вдруг у ГГ в мыслях щелчок, наш товарищ замечает спасательный круг в бескрайних водах:«я член лжецеркви, здесь нет Бога,только ложь и обман, Бог ведет меня в истинную церковь!Вот почему нет ответов на молитвы!»
    ГГ находит новую конфессию, ностальгия и романтика возвращается в его жизнь, новые люди, впечатляющие проповеди, кажется луч солнца сопровождает его новую жизнь.

    Поиск истинной церкви может увлечь на годы, но рано или поздно ГГ находит, что нет никакой разницы между конфессиями, ничего не меняется,и ГГ возвращаться к попыткам потрогать предмет веры.

    Настал час судьбы для ГГ.
    И характер человека определит его судьбу, трус выбирает путь христианина атеиста, а обиженый на Бога, членов церкви- путь атеиста.

    Почему христиане атеисты существуют, ведь парадокс ?!
    Дело в том, что ГГ потерял веру в Бога-Христа, но не потерял веру в кары Божьи.
    Забавно люди устроены, мы не верим в деда Мороза, но если удастся внушить человеку,что несуществующий дед Мороз творит ему всякие гадости, каким то образом ,наша система безопасности начинает видеть в мифической угрозе реальность.
    Так и здесь, человек продолжает посещать церковь, при том,что он нисколько не верит в Бога, а не уходит, ибо боится кар!

    Вернёмся к сценарию, наш товарищ не может из-за паранойи уйти из церкви, решает обмануть себя.
    Первым делом ГГ решает проблему молитв без ответа, он больше не молиться конкретно, чтобы не видеть, есть ответ на молитву или нет.
    Но этого не достаточно, ГГ идет дальше, начинает выдумывать ответы на молитвы и получает долгожданное облегчение.
    Вроде: у меня болел живот, я помолился, живот не болит.
    Или : кот в подъезде на дверь мочился, помолился, кот исчез.

    Что ещё сказать о подобных людях, они вполне комфортно чувствуют себя в церкви, могут спорить на любые книжные темы, у них есть ответы на все вопросы.
    Некоторые христиане атеисты покидают церкви, но продолжают верить в кары, потому живут в рамках приличия, посещают христианские форумы.

    Типичные ответы хритиан атеистов:
    В:Я хочу увидеть Бога или услышать, как это сделать ?
    О:Невозможно, человеческая природа не выдержит подобное испытание.
    В:Как же в Библии сказано, что Бог живет в нас ?
    О:Только его крохотная частица, которую Бог дал Адаму, она позволяет нам чувствовать Бога. Только в человеке есть частица Бога, в животных нет.
    В: Пусть пришлет ангела, мне нужно знать, что вера моя достоверна.
    О: Научитесь ценить малое, придет время, Бог даст Вам свидетельство.
    В: Почему нет чудес ? Почему нет сил в церкови ?
    О: Эра чудес и сил в прошлом, сейчас эра пустыни и мрака. Бог ведет людей разными путями.
    В:Эра мрака и пустыни ? Почему?
    Зачем мучить людей мраком ?
    О:Тишина дает человеку возможность самостоятельно определить свою судьбу.
    В:Ладно, чудес и сил нет, но где связь с Богом ? У церкви должна быть связь с Богом!
    О:Библия
    В:Библия? Просто книга ! Причем тут связь ?
    О:Помолись Богу, открой Библию, и читай, это работает.
    В:Я правильно понял, Вы не можете предоставить какие либо доказательства реальности Бога ?
    О:Доказательства окружают нас на каждом шагу, нужно только открыть глаза.
    Последний раз редактировалось Andrei454545; 10 August 2017, 05:07 AM.
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48002

    #2
    это называется искривление веры

    параболическая становится

    но это все субьективно

    обьективность остается такая же -все высказывания билии стоят уже больше 2000 лет а некоторые и более

    нету столько времени у нас

    лучше выпрямляйте веру свою

    потому как после смерти будет обьективность видимая

    сейчас просто надо верить в эту обьективность

    упорно

    пока перейдете точку невозврата
    *****

    Комментарий

    • Бенджамен
      в списках не значится

      • 04 May 2016
      • 1926

      #3
      Сообщение от Andrei454545
      Новообращенный человек как ребенок, всему верит,он как Христос, ходит по морю не задумываясь, христианский мир для него- мир чудес и любви...
      Расскажите, пожалуйста, про сам момент "обращения".
      Как у Вас это было?
      Если что пишите мне в личку.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Andrei454545
        №Если не родился от воды и Духа,ничего не жди.
        А разве есть человек, который не родился от воды и Духа?

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #5
          Ох и чушь... Автор темы явно не знаком с настоящим христианством. Молиться, а ответа нет. Я, когда был новообращенным, часто получал ответы на молитвы. Да и сейчас, 22 года спустя, получаю их не реже. И это не самообман, потому что самообман не может менять не то, что чужую, а даже мою жизнь. а ответы от Бога меняют.

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #6
            Сообщение от ВованМол
            Ох и чушь... Автор темы явно не знаком с настоящим христианством. Молиться, а ответа нет. Я, когда был новообращенным, часто получал ответы на молитвы. Да и сейчас, 22 года спустя, получаю их не реже. И это не самообман, потому что самообман не может менять не то, что чужую, а даже мою жизнь. а ответы от Бога меняют.
            Соглашусь со сказанным.
            Автор тему высасывает ситуацию из пальца.
            От нее несет полиэтиленом и прочей синтетикой. Реальная жизнь в Боге и даже расставание с Ним - это глубже, серьезнее и трагичнее.
            А тут какие-то фигли-мигли с Богом обрисованы
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • altafia
              АЛЕКСЕЙ

              • 17 February 2013
              • 2193

              #7
              Сообщение от Andrei454545
              О:Помолись Богу, открой Библию, и читай, это работает.
              И встречный вопрос: а они читали? Или так, как большинство глазами пробежали, максимум НЗ осилили один раз?
              Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

              Комментарий

              • antipa21
                JESUS IS LORD

                • 23 August 2009
                • 15259

                #8
                Сообщение от Andrei454545
                Черновая версия...
                Жизненная версия:

                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                Комментарий

                • antipa21
                  JESUS IS LORD

                  • 23 August 2009
                  • 15259

                  #9
                  Сообщение от Andrei454545
                  Черновая версия...

                  Новообращенный человек как ребенок, всему верит,он как Христос, ходит по морю не задумываясь, христианский мир для него- мир чудес и любви.
                  В период романтики изучает христианские книги, посещает несколько раз в неделю богослужения, во всем видит проявления божества.
                  Его настроение всегда на высоте, улыбка, доброжелательность, инициатива, помощь нуждающимся.

                  Период романтики подходит к концу, когда в жизнь ГГ приходит дискомфорт от невозможности прикоснуться к предмету веры. ГГ воодушевленный библейскими примерами, предпринимает первую попытку найти Бога, ощутить, осознать его реальность, прикоснуться ко Христу, ГГ хочет получить личный опыт общения со Христом.
                  Наш товарищ произносит первую молитву с конкретой просьбой... в ответ тишина.
                  Вторую молитву, пятую... тишина.
                  ГГ усиленно молиться, барабанит в дверь Бога, но в ответ тишина, начинается поиск ответов.
                  Вы сразу (без предварительного пояснения), ввели в своё сообщение буквосочетание ГГ, а я с ним не знаком. После некоторого размышления, я пришёл к выводу, что ГГ - это ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ. Мне просто интересно, я правильно расшифровал эти две буквы?
                  https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                  Комментарий

                  • Andrei454545
                    Участник

                    • 19 November 2016
                    • 404

                    #10
                    Сообщение от Бенджамен
                    Расскажите, пожалуйста, про сам момент "обращения".
                    Как у Вас это было?
                    Если что пишите мне в личку.
                    Ничего особенного, жизненные обстоятельства выбросили на берег веры.

                    Сообщение от nelson
                    А разве есть человек, который не родился от воды и Духа?
                    От воды много, от Духа, как в день пятидесятницы, я таких не знаю.

                    Сообщение от ВованМол
                    Ох и чушь... Автор темы явно не знаком с настоящим христианством. Молиться, а ответа нет.
                    Ну конечно, я что то всегда делал не так...

                    Я, когда был новообращенным, часто получал ответы на молитвы. Да и сейчас, 22 года спустя, получаю их не реже. И это не самообман, потому что самообман не может менять не то, что чужую, а даже мою жизнь. а ответы от Бога меняют.
                    Бравада, без конкретных примеров.

                    Сообщение от Тимофей-64
                    Соглашусь со сказанным.
                    Автор тему высасывает ситуацию из пальца.
                    От нее несет полиэтиленом и прочей синтетикой. Реальная жизнь в Боге и даже расставание с Ним - это глубже, серьезнее и трагичнее.
                    А тут какие-то фигли-мигли с Богом обрисованы
                    Для Вас фигли мигли, а для меня 12 лет жизни.

                    Сообщение от altafia
                    И встречный вопрос: а они читали? Или так, как большинство глазами пробежали, максимум НЗ осилили один раз?
                    Христиане атеисты хорошо начитаны, лучше членов церкви.
                    Чем меньше человек читает Библию, чем меньше человек пытается получить личный опыт, тем больше такой задержится в церкви.

                    Сообщение от antipa21
                    Вы сразу (без предварительного пояснения), ввели в своё сообщение буквосочетание ГГ, а я с ним не знаком. После некоторого размышления, я пришёл к выводу, что ГГ - это ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ. Мне просто интересно, я правильно расшифровал эти две буквы?
                    Да.

                    Комментарий

                    • Кн. Мышкин
                      Ветеран

                      • 29 March 2013
                      • 2923

                      #11
                      Сообщение от Тимофей-64
                      Автор тему высасывает ситуацию из пальца.
                      Реальная жизнь в Боге и даже расставание с Ним - это глубже, серьезнее и трагичнее.
                      А тут какие-то фигли-мигли с Богом обрисованы
                      Не соглашусь. Описана вполне реальная ситуация "род прелюбодейный знамения ищет и не дастся ему иного знамения, кроме знамения Ионы пророка". Разговор с Богом начинается со смирения, а где его взять? Есть вызов, который бросил Лев Толстой Богу, приравняв духовное к материальному (посчитав, что первое должно обязательно вытекать из второго). И когда не вышло, стал атеистом-христианином, пожалуй он был первым из таких. Да, это горе от ума, это трагедия личности, чей ум не успел достичь простоты, необходимой для общения с Богом. И второе важное - общение с Богом на 95% - это общение с ближними. Каково это общение, таково и общение с Богом.

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от Andrei454545
                        От воды много, от Духа, как в день пятидесятницы, я таких не знаю.
                        7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Бытие, глава 2

                        3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

                        И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

                        16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Кор. 3,16)

                        Комментарий

                        • ВованМол
                          Ветеран

                          • 15 December 2011
                          • 2626

                          #13
                          Сообщение от Andrei454545
                          Я, когда был новообращенным, часто получал ответы на молитвы. Да и сейчас, 22 года спустя, получаю их не реже. И это не самообман, потому что самообман не может менять не то, что чужую, а даже мою жизнь. а ответы от Бога меняют.


                          Бравада, без конкретных примеров.
                          я много таких примеров описывал на форуме. Если вам это действительно интересно, то вы прошерстите мои сообщения. Если нет, то и ладно.

                          Комментарий

                          • Бенджамен
                            в списках не значится

                            • 04 May 2016
                            • 1926

                            #14
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Соглашусь со сказанным.
                            Автор тему высасывает ситуацию из пальца.
                            От нее несет полиэтиленом и прочей синтетикой. Реальная жизнь в Боге и даже расставание с Ним - это глубже, серьезнее и трагичнее.
                            А тут какие-то фигли-мигли с Богом обрисованы
                            Личный духовный опыт автора темы- это никак не может быть фигли- мигли.
                            По определению.

                            Реальная жизнь в Боге
                            Сетевая водка, которую Вы пьете тоже "реальная жизнь в Боге"?

                            Комментарий

                            • AHTOXA22
                              Felix culpa

                              • 02 February 2007
                              • 2645

                              #15
                              Сообщение от Andrei454545
                              найти Бога, ощутить, осознать его реальность, прикоснуться ко Христу, ГГ хочет получить личный опыт общения со Христом.
                              Наш товарищ произносит первую молитву с конкретой просьбой... в ответ тишина.
                              Вторую молитву, пятую... тишина.
                              ГГ усиленно молиться, барабанит в дверь Бога, но в ответ тишина, начинается поиск ответов.
                              молчание Бога в данной ситуации самое лучшее и прекрасное, что может быть в познании Бога и главное себя.
                              От дуновения Божия происходит лед

                              Комментарий

                              Обработка...