Споры людей ограниченного ума. (эволюция)

[Епископ]

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):

Просто достали постоянно мелькающие темы.\

Каким нужно быть недалеким человеком чтобы эволюцию противопоставлять творению? Творение это и есть эволюция.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Делание это эволюция.

[sam1]

Делание это эволюция.

Двояким образом Иисус Христос показал Свое равенство с Богом, с одной стороны называя Его Своим Отцом, с другой же говоря, что Он делает так же, как и Бог, чтобы более уже не смотрели на Него, как на простого человека, а как на Бога. Слово "доселе" указывает на непрерывность делания. В Боге мы знаем двоякое делание: одно обозначает сотворение всей природы в начале, а другое управление, промышление и сохранение ее. Что касается первого, то Бог почил от всех дел Своих в седьмой день; что же касается второго, то Он всегда делает, управляя сотворенным, промышляя и сохраняя его, и никакой закон не возбраняет Законодателю устроять всегда спасение своих тварей. Обрати внимание на то, как Иисус Христос, обличаемый в разное время в нарушении субботы, иногда защищается, как Бог, а иногда как человек. Он хотел, чтобы уверовали в то и другое, т.е. в Его Божество и воплощение.

(Толкование святого Максима. Установив раз и навсегда первые законы бытия и природу всего сущего, Бог доселе еще делает, так как не только сохраняет в бытии все вещи, но и творит новые части присущей им самим силой. В веществе, или сущности всего сущего, находятся, так сказать, в возможности отдельные вещи, происходящие из этого вещества, которые бытием своим всякий раз обязаны Богу. Делает Бог доселе еще и потому, что сообразует части с целым, т.е. соединяет всех людей, одинаково направляя их мысль к добру и согласуя с законами природы, чтобы, подобно тому как все они имеют одну и ту же природу, так точно имели и одну мысль, согласную во всем и направленную к одному и тому же, так как все они промыслом Божиим соединены между собой и с Богом).

Евангелие от Иоанна 5 глава 17 стих - Евфимий Зигабен читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

Он говорит что Бог, перестав творить новые твари в субботу, не перестал, однако же, действовать; сотворённое всё без Его содействия не может продолжать своего бытия, а потому Он действует непрерывно в управлении миром, в поддержании его бытия, в содействии тварям к достижению ими их цели (Злат, и Феофил., Григ. Б. 3, 89) и особенно в устроении спасения человеческого, к чему направлена деятельность Божия в отношении к человечеству, особенно со времени грехопадения прародителей. Такая деятельность Бога-Творца продолжается доселе, т. е. непрерывно; это знают и сами иудеи.

Евангелие от Иоанна 5 глава 17 стих - Михаил (Лузин) еп. читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

Суббота Божия стала для Бога успокоением только от дел творения, а заниматься делом промышления о сотворенном мире Бог не переставал никогда. А отсюда следовало, что и тот покой, который, по требованию закона Моисеева, евреи должны были сохранять в субботу, состоял вовсе не в полном прекращении всякой деятельности, а только в некоторой перемене обычных занятий человека на другие, которые вовсе не представляют для человека чего-нибудь трудного, а скорее содействуют обновлению его сил. К таким делам, не входящим в круг обычных дел, относит Христос и совершенное Им в субботу исцеление. Значит, Его несправедливо обвиняют в нарушении заповеди Божией.

Евангелие от Иоанна 5 глава 17 стих - Толковая Библия А.П. Лопухина читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

[Епископ]

Двояким образом Иисус Христос показал Свое равенство с Богом, с одной стороны называя Его Своим Отцом, с другой же говоря, что Он делает так же, как и Бог, чтобы более уже не смотрели на Него, как на простого человека, а как на Бога. Слово "доселе" указывает на непрерывность делания. В Боге мы знаем двоякое делание: одно обозначает сотворение всей природы в начале, а другое управление, промышление и сохранение ее. Что касается первого, то Бог почил от всех дел Своих в седьмой день; что же касается второго, то Он всегда делает, управляя сотворенным, промышляя и сохраняя его, и никакой закон не возбраняет Законодателю устроять всегда спасение своих тварей. Обрати внимание на то, как Иисус Христос, обличаемый в разное время в нарушении субботы, иногда защищается, как Бог, а иногда как человек. Он хотел, чтобы уверовали в то и другое, т.е. в Его Божество и воплощение.

(Толкование святого Максима. Установив раз и навсегда первые законы бытия и природу всего сущего, Бог доселе еще делает, так как не только сохраняет в бытии все вещи, но и творит новые части присущей им самим силой. В веществе, или сущности всего сущего, находятся, так сказать, в возможности отдельные вещи, происходящие из этого вещества, которые бытием своим всякий раз обязаны Богу. Делает Бог доселе еще и потому, что сообразует части с целым, т.е. соединяет всех людей, одинаково направляя их мысль к добру и согласуя с законами природы, чтобы, подобно тому как все они имеют одну и ту же природу, так точно имели и одну мысль, согласную во всем и направленную к одному и тому же, так как все они промыслом Божиим соединены между собой и с Богом).

Евангелие от Иоанна 5 глава 17 стих - Евфимий Зигабен читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

А зачем ты суешь сюда всяких трупаков? Мне Христа вечно живого вполне достаточно.

[sam1]

А зачем ты суешь сюда всяких трупаков?

В подобном тоне будете разговаривать в кабаке и на базаре, я с вами на "ты" не переходил. Сообщение же написал не для вас, а для тех, кто будет участвовать в теме. Впрочем, если вы будете и с ними разговаривать так же - желающих будет очень немного.

[Фонфан]

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):

Просто достали постоянно мелькающие темы.\

Каким нужно быть недалеким человеком чтобы эволюцию противопоставлять творению? Творение это и есть эволюция.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Делание это эволюция.

Да...так...а вопрос в чём?....))

[Валера life]

Да...так...а вопрос в чём?....))

Здесь утверждение, что кое-кто имеет ограниченный ум.

[Фонфан]

Здесь утверждение, что кое-кто имеет ограниченный ум.

Это не главное...это можно и отбросить....мало ли какие тараканы кому в голову заползли....)))
Суть уловить хочется...а пока никак...не видно.)

[Мон]

Я просто восхищен администрацией форума, которая, будучи верующими людьми, допускает на форум внушительный десант атеистов, весьма подкованных в научных вопросах, которые очень достойно противостоят христианской доктрине креационизма и подчас показывают ее полную несостоятельность. Предоставить слово идеологическому противнику и не перебивать его - это красиво и достойно.
Впрочем, сами дискуссии часто лишены всякой красоты, почти всегда скатываются в недостойные переходы на личности и, скорее, доказывают правило "в спорах не рождается истина", чем обратное. Каждый остается при своем. Смысла в подобных спорах не просматривается, имхо.

[Валера life]

Суть уловить хочется...а пока никак...не видно.)

Так мне кажется , что в этом и есть суть. Именно поэтому в названии темы было язвительное "люди ограниченного ума", то-есть прямое указание на кое- кого.

[Фонфан]

Так мне кажется , что в этом и есть суть. Именно поэтому в названии темы было язвительное "люди ограниченного ума", то-есть прямое указание на кое- кого.

Не переживайте Валера...всё, что кто о ком думает не по истине, не ведая суть.... а своими думками разными...то всё возвращается к самому человеку обратно...)) Так что проблем нет....Как аукнется, так и откликнется...
А вдруг одумается автор ...ведь не исключён такой шанс...нууу шансик...))

[Klesh]

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):

Просто достали постоянно мелькающие темы.\

Каким нужно быть недалеким человеком чтобы эволюцию противопоставлять творению? Творение это и есть эволюция.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Делание это эволюция.

или эволюция это делание.у палки конец здесь.нет.у палки конец здесь.но какая разница где у палки конец,когда это лишь часть дерева,которое часть мира?

[vrn]

Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):

Просто достали постоянно мелькающие темы.\

Каким нужно быть недалеким человеком чтобы эволюцию противопоставлять творению? Творение это и есть эволюция.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Делание это эволюция.

Делание - это в субботу! (с) Ограниченный ум. Ога.

- - - Добавлено - - -

Здесь утверждение, что кое-кто имеет ограниченный ум.

Но найдя людей имеющих ум более ограниченный он успокоится! В том все дело!

- - - Добавлено - - -

Здесь утверждение, что кое-кто имеет ограниченный ум.

Оо, это была попытка найти единомышленников или единоограниченников?

- - - Добавлено - - -

Да...так...а вопрос в чём?....))

А нет вопроса - пост самодостаточный как стихи Блока!

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

[nelson]

Творение это и есть эволюция..

Правильнее будет, эволюция и есть творение.

[vrn]

Правильнее будет, эволюция и есть творение.

Какие ваши доказательства?

[ilya481]

Я просто восхищен администрацией форума, которая, будучи верующими людьми, допускает на форум внушительный десант атеистов, весьма подкованных в научных вопросах, которые очень достойно противостоят христианской доктрине креационизма и подчас показывают ее полную несостоятельность. Предоставить слово идеологическому противнику и не перебивать его - это красиво и достойно.
Впрочем, сами дискуссии часто лишены всякой красоты, почти всегда скатываются в недостойные переходы на личности и, скорее, доказывают правило "в спорах не рождается истина", чем обратное. Каждый остается при своем. Смысла в подобных спорах не просматривается, имхо.

Я вам скажу, уважаемый @Иваэмон, что, независимо от того, вкладываете ли вы в своё восхищение сарказм или действительно восхищаетесь нами, противостояние этому, как вы говорите, десанту, зависит не только от самого десанта, но и от носителей "христианской доктрины", которых на таком христианском форуме, как наш, должно быть гораздо больше, чем численность этого самого десанта, как бы подкован он не был.

Другими словами, если некому им отвечать (никто не может или не хочет), то это наша проблема, а не их.
А вот когда они (этот самый десант) начинают вести себя необузданно, переходя на личности или продолжительно утверждать на форуме антихристианские идеи, они всё равно попадут под "модераторский меч", в соответствии с правилами форума.

Далее, скатывание аргументации в разборки, свару, флейм, независимо от того, кто это производит, говорит только о слабости аргументации, о неумении того, кто это делает, противостоять другой стороне.

Слабости, а не силе.
И, переводя в практическую плоскость, а не на личность, задам вопрос вам: вот вы, понимающий красоту в дискуссиях (сейчас говорю вполне серьёзно), сами часто пытаетесь внести эту красоту в дискуссию (возможно да, я сейчас вас не обвиняю)?
сами участвуете в создании этой красоты, сами себя причисляете к антитеррористической группировке, достойно встречающей такие подкованные десанты?
А если не вы, не другой, не третий, то кто же тогда?

И ещё, как мне кажется, тут важно:
ища аргументы для ответа, христианин должен вдумчиво проанализировать ситуацию и при этом, вполне возможно, обновить своё понимание, пересмотреть, подправить, снова почитать и т. д.
Разве не в этом красота нашего исповедания именно на форуме?