натуральное хозяйство - способ избежать печати антихриста?

[Илияху]

а дар то какой?

кого ты о чем спрашиваешь?)

[Goodvin]

кого ты о чем спрашиваешь?)

вас сэр спрашиваю

[Илияху]

вас сэр спрашиваю

О каком даре? Даре чего или для чего?

[Goodvin]

О каком даре? Даре чего или для чего?

Дух дает дар, разве нет?

[Илияху]

Дух дает дар, разве нет?

Дает конечно. Но их то много. Смотря для чего. Дары по делу даются. В зависимости от специализации человека.
У апостолов почти все дары. У пророков тоже почти все. Хотя смотря для чего пророк. И так далее.

Хотя если по существу, то дар ОДИН всего. А то как бы проявления просто. Называется дар Святого Духа.А проявляются уже производные общего дара.
У меня разные были проявления. Смотря шо я делал. Если учил одни проявления. когда благовествовал, то другие. Когда другое делал, тоже другие были.

Проявления трудно вместить в какую то четкую систему.
Если чел просто обычный церковный деятель, то у него обычно одни и те же. А если приходится разное делать, то и дары разные. То есть проявления

Например во время благовестия могут проявится до десятка даров. И многие одновременно. Смотря с чем столкнешься. И что делать приходится.
Если сопротивления нет со стороны ангелов тьмы, то половина даров не нужна. но обычно оно есть, такое сопротивление. Значит и другие действуют дары.
Во время молитвенных собраний, там другие дары обычно чем при благовестии.

[Кн. Мышкин]

Почему не повторял? Повторял.
Просто потом Святой Дух дал мне увидеть то что я хотел увидеть. Но не выходя их тела). Это раз. А второе я потом 14 лет благовествовал и учил людей. И уже нельзя было уходить.
Потому и вернул меня назад. Из за людей.
Я просто не могу понять зачем вы за меня решаете этот вопрос? Как было и почему? Это ж моя жизнь. странно. Выж все равно по себе измеряете. Вы же не я. Вы что не понимаете, что вы измеряете меня собой. А не мной
Это не под силу человеку. Это только Бог знает что и почему

Я не измеряю... я спрашиваю... я не решаю... а утверждаю, что враг силён, и надеюсь быть услышанным...

[Илияху]

Я не измеряю... я спрашиваю... я не решаю... а утверждаю, что враг силён, и надеюсь быть услышанным...

Какой враг силен и для кого? Для слабых силен, для сильных слаб.

Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре.
враг под ногами разве силен? Кусаться да, может. но не более
Что вы хотите быть услышанным? В чем?

[мигрант]

есть способ организации жизни без торговли, т.е. без купли и продажи - через систему натурального хозяйства, когда всё необходимое для жизни производится самими потребителями .... выходит, что натуральное хозяйство - реальный способ избежать печати антихриста как полагаете?

В глуши где нибудь, вдали от дорог, чтобы в то время у вас не отобрали то, что вы вырастите. Голод будет невиданный за всю историю человечества.

[Dharma]

Натуральное хозяйство - способ избежать печати антихриста?

Нет.
Для многих это и будет "антихристом".
Тут и стоит понимать сам термин.

Изобрели себе Олицетворение Антихриста - типа личность такая нехорошая. ))
Нет, это все то, что мы делаем: чтото по заветам Иисуса, а чтото..

И там нет такого.

Там вообще ничего такого быть не может, ибо у каждого - свой путь (служения Господу своему).
"Кто просто бережется - все потеряет"

Если ктото будет просто защищаться от неблагоприятного - он с христианством ничего общего не имеет.
С Моисеем - может быть, да и то - спорно.

Нужно видеть свою судьбу: будет желание - Господь это явно проявит.
Там именно принесение блага будет "именем существительным", а не защита от нехорошего.
__

Но оно действует со стороны самосохранения: в ближайшие тяжелые времена большинство из тех, кто не побеспокоится о своем "натуральном хозяйстве" - не выживут.

И при прочих равных это нужно побыстрее: если твое Служение этому не проитиворечит.

_

[xlinalix]

есть пророчество о том, что все участники торговых отношений будут иметь начертание, или имя зверя:

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
(откр 13:16-17 RSO)

с другой стороны, есть способ организации жизни без торговли, т.е. без купли и продажи - через систему натурального хозяйства, когда всё необходимое для жизни производится самими потребителями

на такую организацию намекает и Библия:

Умоляем же вас, братия, более преуспевать
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедовали вам;
12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.
(1 фес 4:10-12 RSO)


выходит, что натуральное хозяйство - реальный способ избежать печати антихриста

как полагаете?

Добро или зло - вот в чём печать или не печать антихриста. Если какой нибудь вурдалак кормится со своего огорода - избежал ? Ни фига.
Апокалипсис уже идёт. Посмотри вокруг как нагнетаются события вынуждая каждого определиться на какой он стороне добра и зла.
Отделяются зёрна от плевел , волки от овец. Вставшие на сторону тьмы сами осудили себя и сами поставили печать антихриста себе на лоб.

[LostParadise]

Мне кажется сейчас никто не выживет в лесной глуши. Навык потерян. Никто не сможет вырастить пшеницу, смолоть её подручными средствами и испечь хлеб на открытом огне. Жить охотой, но без огнестрельного оружия, мне кажется сейчас тоже никто не умеет. В общем оставь современного человека в лесной глуши, он умрет от голода и холода, или отравится незнакомыми ягодами или его звери растерзают, потому что у него нет навыка выживания.

Не все страны такие, как Россия... я жил пару лет в лесу, до ближайшей деревни около 5 км. 50 Га лугов было, все свое, и мясо, и птица была и овощи. Местные соседи сами для себя тоже выращивают все, сыр сами делают, молоко, в общем все... никаких орудий труда кроме мотыги. Одежду делают в соседних деревнях/городках (не обязательно покупать китайское), про безналичные деньги никто и не слышал... еду вообще не покупают, только свое. И так живет вся страна за чертой города, я жил от столицы в 30км. Ни телевизора ни радио у меня не было (горы закрывали сигнал). Если бы вдруг во всем мире запретили продавать/покупать я бы этого вообще не заметил, ну ходил бы для бартерного обмена на осликах до ближайшей деревни, вместо городского рынка, ну газ бы перестал использовать, вместо этого дрова, машина бы стояла припаркованная, вместо нее лошадь бы купил (обменял на коров). Это только в России государство и крупные производители все захватили, есть страны где человек до сих пор живет своим трудом... я не говорю, что фабрик нет, но государство в первую очередь заботится о простых людях, которые живут своим хозяйством. Так что если антихрист придет сейчас - многие спасутся.

[Илияху]

Не все страны такие, как Россия... я жил пару лет в лесу, до ближайшей деревни около 5 км. 50 Га лугов было, все свое, и мясо, и птица была и овощи. Местные соседи сами для себя тоже выращивают все, сыр сами делают, молоко, в общем все... никаких орудий труда кроме мотыги. Одежду делают в соседних деревнях/городках (не обязательно покупать китайское), про безналичные деньги никто и не слышал... еду вообще не покупают, только свое. И так живет вся страна за чертой города, я жил от столицы в 30км. Ни телевизора ни радио у меня не было (горы закрывали сигнал). Если бы вдруг во всем мире запретили продавать/покупать я бы этого вообще не заметил, ну ходил бы для бартерного обмена на осликах до ближайшей деревни, вместо городского рынка, ну газ бы перестал использовать, вместо этого дрова, машина бы стояла припаркованная, вместо нее лошадь бы купил (обменял на коров). Это только в России государство и крупные производители все захватили, есть страны где человек до сих пор живет своим трудом... я не говорю, что фабрик нет, но государство в первую очередь заботится о простых людях, которые живут своим хозяйством. Так что если антихрист придет сейчас - многие спасутся.

только в России захватили? В МВФ это чей?
А в других странах народ захватил фабрики и заводы? Или как? Законы утверждающие греховный образ жизни народ ввел? Или кто?
Разве дело только в деньгах на земле?
Во многих странах люди выживают, а не живут.
Это просто в маленьких странах типа Швейцарии тишь да гладь. Бо еще не коснулось. но когда коснется и там этого не будет.
И это мизерная часть населения земли. А основная часть как раз в голоде и холоде и жаре и без денег и без 50 га.
Выживают
В Африке, Индии и мусульманских странах кто захватил? Именно в этих странах и больше всего нищих, голодных и без денег

кто выбрасывает миллиарды на войну, космос и вооружение? Вместо того чтобы эти деньги направить в Африку и другие страны? Чтобы был баланс продуктов и всего остального на земле?

И кто разоряет страны? И людей и страны делает рабами кредитов по всей земле?

Кто уничтожает урожаи в хорошие годы ради сохранения цен? Вместо того чтобы отдать это зерно голодным? Лучше сжечь. Зато цены на месте.

[LostParadise]

только в России захватили? В МВФ это чей?
В Африке, Индии и мусульманских странах кто захватил? Именно в этих странах и больше всего нищих, голодных и без денег

Ну и кто им запретит покупать и продавать? Как вы себе это представляете?
Я не спорю, но для того, чтобы запретить покупать/продавать без метки зверя нужно, чтобы у человека не было вообще никакой альтернативы... в развитых странах да, а если у тебя страна, где только в двух городах население платит безналом и только самые богатые, а остальные покупают у друзей которых знают лично... если у тебя 80-90% населения - верующие, причем не на словах, а на деле. Я себе слабо представляю там Антихриста в любом виде... даже через 50 лет. Через 100 - может быть, да и то вряд ли, если за 400 лет в стране ничего не меняется, то за 100 уж точно не изменится - я имею ввиду частную собственность, самозанятость и свободу. При таких правах невозможно людям запретить покупать и продавать. Если только не мировая война, порабощение или обманутся ложной верой. И земля там у всех, у каждой семьи... трудно найти семью у которой нет в собственности хотя бы 10 гектар, а обычно это 30-70 средний размер "дачи". Если только банки скажут - либо принимаете метку зверя, либо все ваши деньги сгорают... но верующий человек может и согласиться потерять несколько тысяч $ если живет на своей землей. Не все страны одинаковые и не все живут в городах.

[Илияху]

Ну и кто им запретит покупать и продавать? Как вы себе это представляете?
Я не спорю, но для того, чтобы запретить покупать/продавать без метки зверя нужно, чтобы у человека не было вообще никакой альтернативы... в развитых странах да, а если у тебя страна, где только в двух городах население платит безналом и только самые богатые, а остальные покупают у друзей которых знают лично... если у тебя 80-90% населения - верующие, причем не на словах, а на деле. Я себе слабо представляю там Антихриста в любом виде... даже через 50 лет. Через 100 - может быть, да и то вряд ли, если за 400 лет в стране ничего не меняется, то за 100 уж точно не изменится - я имею ввиду частную собственность, самозанятость и свободу. При таких правах невозможно людям запретить покупать и продавать. Если только не мировая война, порабощение или обманутся ложной верой. И земля там у всех, у каждой семьи... трудно найти семью у которой нет в собственности хотя бы 10 гектар, а обычно это 30-70 средний размер "дачи". Если только банки скажут - либо принимаете метку зверя, либо все ваши деньги сгорают... но верующий человек может и согласиться потерять несколько тысяч $ если живет на своей землей. Не все страны одинаковые и не все живут в городах.

Может и не запретит им никто. Дело не в антихристе в любом виде. А той политике мира сего, которая ВЕЗДЕ утверждается. Все идет медленно, но уверенно. Где не кнутом, там пряником возьмут. Зачем заставлять, если можно купить с потрохами. За блага, удобства, привилегии.
У зверя нет на груди вывески: Я сатана, я пришел погубить всех.
Это система подчинения людей любыми способами. От кредитов, то войн, от привилегий и взяток, до уголовных преследований. И так далее. Сатан знает какого человека можно купить, а какого запугать. Он князь господствующий в воздухе. И он бог людей века сего. Потому зачем ждать какого то антихриста? Все уже и так делается давно.

[LostParadise]

Может и не запретит им никто. Дело не в антихристе в любом виде. А той политике мира сего, которая ВЕЗДЕ утверждается. Все идет медленно, но уверенно. Где не кнутом, там пряником возьмут. Зачем заставлять, если можно купить с потрохами. За блага, удобства, привилегии.
У зверя нет на груди вывески: Я сатана, я пришел погубить всех.
Это система подчинения людей любыми способами. От кредитов, то войн, от привилегий и взяток, до уголовных преследований. И так далее. Сатан знает какого человека можно купить, а какого запугать. Он князь господствующий в воздухе. И он бог людей века сего. Потому зачем ждать какого то антихриста? Все уже и так делается давно.

Здесь полностью согласен... поэтому я для себя абсолютно точно решил - нужно жить в христианской стране, покупать там себе много земли и жить в глуши. Спокойно, мирно и с Богом.