Молитва от души

[Блонди]

Может ли мотива быть заученной?

Ведь такая молитва идет не от сердца, а от ума.
А молитва от души - это всё равно, что автоматическое письмо - глас вопиющего в пустыне. Слова рождаются прежде осознанной мысли и анализа, из самой глубины подсознания. Сам наш дух взывает к Господу.

Молитва от ума не может быть бескорыстной, и более выглядит как обращение к золотой рыбке, а не к Господу, с тем, что нужно уму, а не сердцу.

[Валера life]

Как кто и когда хочет, так может и молиться. Иногда можно заученой, иногда от себя. Главное не заморачиваться на перечислении прошений.

[Sergey Raisky]

Может ли мотива быть заученной?

Ведь такая молитва идет не от сердца, а от ума.
А молитва от души - это всё равно, что автоматическое письмо - глас вопиющего в пустыне. Слова рождаются прежде осознанной мысли и анализа, из самой глубины подсознания. Сам наш дух взывает к Господу.

Молитва от ума не может быть бескорыстной, и более выглядит как обращение к золотой рыбке, а не к Господу, с тем, что нужно уму, а не сердцу.

от души - это душевная молитва - это у ветхого человека

духовная же - от начатка духа (воздыхание) - у духовных

умная молитва (от ума) - апофатическая - это не есть рациональное формулирование, но полное смирение ума через отказ от продуцируемых им форм, как неадекватных для молитвы

при умной молитве ум молчит и ничего человеческого не помышляет, предоставляя Богу действовать в нём Божественной мыслью, неосознаваемой умом человека

Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. (1 кор 14:15 )

- - - Добавлено - - -

Как кто и когда хочет, так может и молиться. Иногда можно заученой, иногда от себя. Главное не заморачиваться на перечислении прошений.

внешне записанные молитвы в первую очередь имеют дидактическое значение

[Блонди]

от души - это душевная молитва - это у ветхого человека

духовная же - от начатка духа (воздыхание) - у духовных

умная молитва (от ума) - апофатическая - это не есть рациональное формулирование, но полное смирение ума через отказ от продуцируемых им форм, как неадекватных для молитвы

при умной молитве ум молчит и ничего человеческого не помышляет, предоставляя Богу действовать в нём Божественной мыслью, неосознаваемой умом человека

Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. (1 кор 14:15 )

Монотонное повторение заученной фразы - это мантра, а не молитва.

Молитва - это ПРОСЬБА, высказанная нужда.

Дух не имеет нужды.

А вот душа - имеет.
Мар.14:34 душа Моя скорбит смертельно

Скорбь души рождает молитву от души, а ум рождает молитву от ума.
Молитва ума - прагматична. Поэтому является ничем иным, как лицемерием перед Богом.
Душа не спросит, когда ей молиться, сама возопиет, прежде всякого осмысления происходящего.

PS Попробуйте выразить мысль своими словами, а не словами старцев. Получится ли у Вас корректная формулировка?

[Sergey Raisky]

Монотонное повторение заученной фразы - это мантра, а не молитва.

при умной и духовной молитве уста молчат, никакого повторения никаких фраз нет

а у душевных - у тех уста глаголят (от избытка сердца)

[Блонди]

а у душевных - у тех уста глаголят (от избытка сердца)

Как у Иисуса Христа в Гефсиманском саду?

[Sergey Raisky]

...
Молитва ума - прагматична. ...

как она может быть прагматична, если ум в процессе умной молитвы отбрасывает все рациональные молитвословия, как неадекватные?

[Блонди]

умной молитвы

Можете своими словами вкратце описать, что под этим подразумеваете?

[Sergey Raisky]

Как у Иисуса Христа в Гефсиманском саду?

"да будет воля твоя" - это последний вздох души, принесение душевности в жертву духу

в душевной молитве - воля человека

в духовной - воля Бога

в молитве умом у душевного действует воля человека, у духовного - воля Бога (в уме Христовом)

[nelson]

Как кто и когда хочет, так может и молиться. Иногда можно заученой, иногда от себя. Главное не заморачиваться на перечислении прошений.

А какой смысл молиться? Бог и так все о нас знает.

[Sergey Raisky]

Можете своими словами вкратце описать, что под этим подразумеваете?

умная молитва - это безмолвное трепетное предстояние человека перед Богом

она основана на т.н. интеллектуальной любви к Богу (по заповеди: возлюби Бога всем разумением своим), содержание которой очищается умом (волевое действие) через отбрасывание всех мыслей о Боге, как неадекватных Ему

[Блонди]

"да будет воля твоя" - это последний вздох души, принесение душевности в жертву духу

в душевной молитве - воля человека

в духовной - воля Бога

в молитве умом у душевного действует воля человека, у духовного - воля Бога (в уме Христовом)

Естественно воля человека молящегося. Ведь молитва - это просьба, нужда именно души.

Бог Сам к Себе что ли будет обращаться в молитве с обозначением собственной нужды?

А спланированная молитва от ума извращает нужды души прагматизмом.

[Sergey Raisky]

А какой смысл молиться? Бог и так все о нас знает.

это смотря что под молитвой понимать

если молитва - это состояние человека при его общении с Богом, то смысл есть, т.к. без молитвы человек в этом раскладе не имеет связи с Богом, но только Бог в одностороннем порядке имеет связь с человеком (в формате "се стою и жду")

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (откр 3:20 RSO)

услышать Его голос - это и есть цель молитвы
ну и, логично предположить, что для этого надо самому замолчать, потому что пока чел сам говорит, он только самого себя слышит

[Блонди]

умная молитва - это безмолвное трепетное предстояние человека перед Богом

она основана на т.н. интеллектуальной любви к Богу (по заповеди: возлюби Бога всем разумением своим), содержание которой очищается умом (волевое действие) через отбрасывание всех мыслей о Боге, как неадекватных Ему

Хорошо. Только причем здесь молитва, если речь в данном случае об определении своего понимания Бога, а не об обращении к нему со своей нуждой?

[Sergey Raisky]

Естественно воля человека молящегося. Ведь молитва - это просьба, нужда именно души.

умная молитва не имеет никаких просьб, потому что чел осознаёт умом, что он не знает, что нужно просить, и любая просьба в этом состоянии - это абсурд

просьбы - это у душевных