Чувства и эмоции

[Yana]

1. Совершенный духовный человек испытывает чувства и эмоции, или нет

Где бы взять такого человека, чтобы вопрос Ваш ему задать.

Наверное чувства и эмоции у совершенного духовного человека есть, но они прыгают вокруг него, как маленькие бесята, а допрыгнуть не могут. Признак совершенного человека - обузданный язык, управляющий своим языком управляет собой и своими чувствами.

[Galando]

вот страх, это чувство или эмоция?

Страх это не один процесс, как минимум два - первый это восприятие предмета, или объекта, второй реакция организма, возникшее эмоциональное состояние.
То есть ты сначала увидел медведя в лесу, у тебя возникло чувство =ты офигел, потом уже кирпичи пошли. Чувства + эмоции. Но если серьезно, то я пошутил

[Goodvin]

Страх это не один процесс, как минимум два - первый это восприятие предмета

получается что вы не знаете что такое настоящий страх, взявшийся из неоткуда.

[смотри в оба]

вот страх, это чувство или эмоция?

Мы две РАЗНЫЕ вещи называем страхом. Есть страх, который мы обозначаем словом "эго", - этот страх - это чувство. А есть страх, когда мы, к примеру, собаки пугаемся(испуг), то такой страх(испуг) - это эмоция.

- - - Добавлено - - -

получается что вы не знаете что такое настоящий страх, взявшийся из неоткуда.

Это "эго". Такой страх - это чувство.

[Galando]

получается что вы не знаете что такое настоящий страх, взявшийся из неоткуда.

Всмысле? Метафизический ? Знаю, но у меня нет такого

[Goodvin]

Это "эго". Такой страх - это чувство.

а чувство от чего?

[Сергей Доця]

(В теме разбирается сразу несколько вопросов, но они все взаимосвязаны)

1. Совершенный духовный человек испытывает чувства и эмоции, или нет?

2. Иисус Христос - совершенный духовный человек?

3. Иисус Христос является образом человека Небесного?

Думаю, что не испытывают чувств и эмоций только роботы.

[Briggs]

Признак совершенного человека - обузданный язык, управляющий своим языком управляет собой и своими чувствами.

Тема о внебрачных сыновьях Ницше, и здесь Вы попали бы в точку, если бы не слово "управлять". Опасное слово, ибо, где контроль - там нет жизни. Пусть лучше будут глупые эмоции вместо умозаключений, что любой дурак и дура смогут сделать, разделяя Рай на Древо Жизни и Познания.

[Sergey Raisky]

(В теме разбирается сразу несколько вопросов, но они все взаимосвязаны)

у духовных "чувства и эмоции" не психологические, а пневматические (духовные).

психологических не может быть, потому что необходимым условием духовности является распятие плоти со страстями

24. οι Которые δε же του χριστου Христа́ ιησου Иису́са την σαρκα плоть εσταυρωσαν распяли συν с τοις παθημασιν чу́вствами και и ταις επιθυμιαις страстя́ми.
25. ει Если ζωμεν живём πνευματι ду́хом, πνευματι ду́хом και и στοιχωμεν поступаем.
гал5

- - - Добавлено - - -

Думаю, что не испытывают чувств и эмоций только роботы.

+ Христос, и при том распятый



2. ου Не γαρ ведь εκρινα рассуди́л я τι что-нибу́дь ειδεναι зна́ть εν у υμιν вас ει е́сли μη не ιησουν Иису́са χριστον Христа́ και и τουτον Этого εσταυρωμενον распятого.
1кор2

- - - Добавлено - - -

а чувство от чего?

психологическое чувство - это от фрикций органов чувств с предметами тварного бытия

духовное чувство возникает, когда чел не о земном тварном помышляет, а о небесном

2. τα [о] кото́ром ανω наверху́ φρονειτε думайте, μη не τα επι на της γης земле;
3. απεθανετε вы отмерли γαρ ведь, και и η ζωη жи́знь υμων ва́ша κεκρυπται скрыта συν со τω χριστω Христо́м εν в τω θεω Боге.
кол3

- - - Добавлено - - -

Где бы взять такого человека, чтобы вопрос Ваш ему задать.

Наверное чувства и эмоции у совершенного духовного человека есть, но они прыгают вокруг него, как маленькие бесята, а допрыгнуть не могут. Признак совершенного человека - обузданный язык, управляющий своим языком управляет собой и своими чувствами.

духовный человек сам не управляет своими чувствами

его чувства научены Духом Святым

14. совершенных же есть твердая пища, имущих чувствия обучена долгим учением в разсуждение добра же и зла.
евр5

[Пломбир]

1. Совершенный духовный человек испытывает чувства и эмоции, или нет?

В настоящее время только один такой человек. По всей видимости , у него огромное терпение ,ведь он сидит одесную Отца и ждет, пока Он позволит вмешаться в творящуюся на земле несправедливость.

2. Иисус Христос - совершенный духовный человек?

Да.

3. Иисус Христос является образом человека Небесного?

Да.

4. Следует ли из предыдущего стиха то, что последний Адам не будет иметь души, и соответственно не будет испытывать чувств и эмоций?
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
.

Нет,не следует.

[Sergey Raisky]

... он сидит одесную Отца и ждет...

это не совсем так, потому что Христос пришёл в Пятидесятницу в Параклете

Он Сам об этом пророчествовал:

16. καγω и Я ερωτησω спрошу́ τον πατερα Отца και и αλλον друго́го παρακλητον Утешителя δωσει даст υμιν вам ινα чтобы́ μεθ с υμων ва́ми εις в τον αιωνα век η Он было́,
17. το πνευμα Духа της αληθειας и́стины, ο Которого ο κοσμος мир ου не δυναται мо́жет λαβειν приня́ть, οτι потому́ что ου не θεωρει ви́дит αυτο Его ουδε и не γινωσκει зна́ет; υμεις вы γινωσκετε зна́ете αυτο Его, οτι потому́ что παρ у υμιν вас μενει остаётся και и εν в υμιν вас εσται бу́дет.
18. ουκ Не αφησω оставлю υμας вас ορφανους осиротелыми, ερχομαι прихожу προς к υμας вам.
ин14

кто принял Духа Святого, тот совершенен при водворении у Господа в блаженном исступлении



12-я глава. 2Кор. Перевод: ПрВ 2008
1. καυχασθαι Хвастаться δει надлежи́т; ου не συμφερον приносящее по́льзу μεν ведь, ελευσομαι приду́ δε же εις в οπτασιας ви́дения και и αποκαλυψεις откры́тия κυριου Господа.
2. οιδα Знаю ανθρωπον челове́ка εν в χριστω Христе́ προ пре́жде ετων года́ми δεκατεσσαρων четырнадцатью, ειτε и е́сли εν в σωματι те́ле ουκ не οιδα зна́ю, ειτε и е́сли εκτος вне του σωματος тела́ ουκ не οιδα зна́ю, ο θεος Бог οιδεν зна́ет, αρπαγεντα похищенного τον τοιουτον такового εως до τριτου тре́тьего ουρανου не́ба.
3. και И οιδα зна́ю τον τοιουτον такового ανθρωπον челове́ка, ειτε и е́сли εν в σωματι те́ле ειτε и е́сли χωρις без του σωματος тела́ ουκ не οιδα зна́ю, ο θεος Бог οιδεν зна́ет,
4. οτι что ηρπαγη он был похищен εις в τον παραδεισον рай και и ηκουσεν он услы́шал αρρητα неизречённые ρηματα слова́ α кото́рые ουκ не εξον позволяются ανθρωπω челове́ку λαλησαι произнести́.
5. υπερ За του τοιουτου такового καυχησομαι бу́ду хва́статься, υπερ за δε же εμαυτου меня́ самого́ ου не καυχησομαι бу́ду хва́статься ει е́сли μη не εν в ταις ασθενειαις слабостях.
2кор12

[Goodvin]

Всмысле? Метафизический ? Знаю, но у меня нет такого

понятное дело что нет, такое не испытать в реальности, в теле.

[Аннели]

Если у человека нет каких-то явных душевных уродств или тяжелых психологических проблем - управлять эмоциями бессмысленно. Они будут здоровыми и уместными.
Если есть уродства и проблемы - управлять самостоятельно невозможно. Для этого есть полиция и санитары.
Эмоциями и чувствами вообще нельзя и не надо управлять, это спонтанные реакции. Их можно тотально задавить приемом специальных препаратов.
Можно скорректировать их внешние проявления, если они не устраивают вас или ваше окружение.

Эмоциональная тупость, отупение - вот где настоящий ад и израиль. Ты ничего не чувствуешь, ты будто оглушен. Происходит что-то, что ты не готов вместить уже, либо не готов вместить в принципе. Но реакция есть. Она на уровне гормонов стресса проходит. Отсюда и состояние такое, батискафное. Погружаешься определенно куда-то в бездну, но тебя это как бы не касается.
Это все проявится позже, неожиданно, бурно, по пустяковому поводу... и выйдет таким боком, что без содрогания не вспомнится.

[Блонди]

у духовных "чувства и эмоции" не психологические, а пневматические (духовные).

психологических не может быть, потому что необходимым условием духовности является распятие плоти со страстями

24. οι Которые δε же του χριστου Христа́ ιησου Иису́са την σαρκα плоть εσταυρωσαν распяли συν с τοις παθημασιν чу́вствами και и ταις επιθυμιαις страстя́ми.
25. ει Если ζωμεν живём πνευματι ду́хом, πνευματι ду́хом και и στοιχωμεν поступаем.
гал5

τοις παθημασιν

Варианты перевода:
3804, πάΘημα
страдание (1. бедствие, несчастье; 2. перенесение).

Словарное определение:
πάθημα , ατος (πα ) τό [πάσχω ]
1) страдательное состояние (της ψυχης Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.)): τα περι το σωμα παθήματα Платон (427-347 гг. до н.э.) телесные состояния;
2) страсть, влечение (τοις παθήμασιν υπηρετειν Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
3) страдание, недуг, боль (παθήματά τε και νοσήματα Платон (427-347 гг. до н.э.)): το πάθημα τοũ θανάτου Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.) = θάνατος ;

ταις επιθυμιαις

Варианты перевода:
1939, ἐπιΘυμία
желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение; син.1939 (ἐπιΘυμία), 3715 (ὄρεξις), 3730 (ὁρμή), 3806 (πάΘος); LXX: 08378 (תַּאֲוָה), 0185 (הw'a).


Не следует ли понимать так - "распяли плоть со страданиями телесными и похотями"?
Ведь, если обратиться к Писанию, сострадание συμπάσχει и претерпение страданий πάσχοιτε присущи праведным и блаженным. И это вовсе не говорит нам о том, что человек совершенный в принципе не испытывает чувств, распяв плоть, и они не заслуживают его внимания.

[Блонди]

у духовных "чувства и эмоции" не психологические, а пневматические (духовные).

Можете привести примеры психологических и пневматических чувств?