"...сделаю вас ловцами человеков" (Мф.4:19)

[Viktor.o]

от хотения жителя ничего не зависит

дети Божии
ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоанн 1:12-13 )

Но всё-равно Иисус сказал "стучите", ищите", "просите",... и т.д.

[Sergey Raisky]

но как их распознать - кто преемник, а кто нет?

Апо́стольское преемство богоустановленный способ сохранения и передачииерархического служения в Церкви от святых Апостолов посредством Таинства Священства.
Апостольское преемство предполагает не только видимое выражение в чреде епископских хиротоний (рукоположений), но и передачу благодатных даров Святого Духа, на которых основывается иерархическое служение Церкви.
По свидетельству Священного Писания, святые Апостолы, получившие полноту этого служения от Самого Господа, после сошествия Святого Духа (Ин. 20:21-23;Мф. 28:19-20; Мк.16:15-16; Лк.24:47-49; Деян.1:8) рукоположили первых епископов(Деян. 14:23; 20:28; 2Тим.1:6 и др.) и заповедали передавать через Таинство епископского рукоположения всю полноту благодатных даров церковной иерархии (1Тим. 5:22; Тит. 1:5).
Апостольское преемство засвидетельствовано древнейшим церковным Преданием: св. Иринеем Лионским, св. Климентом Римским, блж. Иеронимом,Тертуллианом и др.

http://azbyka.ru/apostolskoe-preemstvo

- - - Добавлено - - -

Но всё-равно Иисус сказал "стучите", ищите", "просите",... и т.д.

своеволие исключено

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня (Иоанн 6:44 )

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим 8:29-30 )

[Viktor.o]

...
не нуждался бы - ничего бы не делал...по факту, а не по рассуждению...

По факту мы даже не знаем, о чём вообще говорим. Как бы ни имел ввиду Бога своим не Божьим умом, Он будет всё время такой же несовершенный, как и несовершенный ум человека. И всё время будет неполноценным, и всё Ему надо.

[Sergey Raisky]

мертвых воскрешать

В Библии описано множество случаев воскрешения мёртвых и 1 случай воскресения:

• Воскрешение отрока Илией;
• Воскрешение ребёнка Елисеем;
• Воскрешение человека от прикосновения к костямЕлисея;
• Воскрешение дочери Иаира Иисусом (Мф. 9:18;Мк. 5:22; Лк. 8:41);
• Воскрешение Иисусом сына вдовы у ворот города Наин (Лк. 7:1116);
• Воскрешение Лазаря Иисусом прежде воскресения Лазарь был мёртв четыре дня и был погребён в пещере, закутанный погребальными пеленами;
• Воскресение Иисуса Христа
• Воскрешение Тавифы апостолом Петром(Деян. 9:40);
• Воскрешение Евтиха апостолом Павлом(Деян. 20:9).

- - - Добавлено - - -

По факту мы даже не знаем, о чём вообще говорим.

мы знаем, что не знаем, о чём говорим, - и это момент истины

[Вовчик]

По воде должны ходить, мертвых воскрешать, больных исцелять и тд и тп.

воистину блажен кто сказал это и кто это услышал, ибо:
От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

- - - Добавлено - - -

мы знаем, что не знаем, о чём говорим, - и это момент истины

тогда зачем говорим? - Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: (От Матфея 12:36)

- - - Добавлено - - -

По факту мы даже не знаем, о чём вообще говорим. Как бы ни имел ввиду Бога своим не Божьим умом, Он будет всё время такой же несовершенный, как и несовершенный ум человека. И всё время будет неполноценным, и всё Ему надо.

это пока не во Христе...

- - - Добавлено - - -

Апо́стольское преемство

как распознать?

[Gamer]

воистину блажен кто сказал это и кто это услышал, ибо:
От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
(Св. Евангелие от Марка 16:17-20)

Ну и где хоть один проповедник, который хоть чем нибудь свои слова подкрепляет? Одно бла бла бла кругом.

[Sergey Raisky]

как распознать?

не разбив яйца, яичницу не приготовишь

- - - Добавлено - - -

хоть один проповедник

там сказано не о проповедниках, а об уверовавших

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения

проповедник может и не верить:

14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(марк 16:14-15 )

[Вовчик]

не разбив яйца, яичницу не приготовишь

свои или чужие? - это очень важно ...

[Sergey Raisky]

свои или чужие? - это очень важно ...

Все испытывайте, хорошего держитесь. (1 Фес 5:21 )

[Вовчик]

Все испытывайте, хорошего держитесь. (1 Фес 5:21 )

Вы проповедник или рукоположенный?

[Sergey Raisky]

Вы проповедник или рукоположенный?

это Вы апостолу Павлу, из послания которого цитата была?

[Вовчик]

это Вы апостолу Павлу, из послания которого цитата была?

это я Вам...Вы проповедник или рукоположенный...?

[Смирна]

Хотите усыновить?

Хочу узнать!)

всё произошло вначале...теперь кто больше словит...

1).В начале чего?
2).Зачем "больше"???

ответ дан точно по теме, потому что ловцы человеков могут быть утверждены только через апостольскую преемственность

Ваш акцент на ловцов.
Мой - на то "зачем им уловленные?"

кроме того, уже ранее был дан ответ, который по неизвестным причинам был проигнорирован: http://www.evangelie.ru/forum/t13224...ml#post4670610

этот ответ для мозга Райского.
Дайте ответ для блондинки

ловить - это метафора
имеется ввиду евангелизация, распространение благой вести о Христе и погружение людей в Слово Божие

кто заботится отныне об "уловленных"?
Люди "отставляют" в сторону свою жизнь, меняют путь и двигаются совсем в ином направлении: кто отныне берёт за них ответственность?
Ибо не все (как знаем) из них "пригодны".

распространение благой вести о Христе

Мф.13:3-8? Т.е. "сеятели" будут "сыпать" всюду, где придётся?

мир

[Вовчик]

1).В начале чего?
2).Зачем "больше"???

1)творения; 2)решить - кто был прав...

[Смирна]

1)творения; 2)решить - кто был прав...

Вы имеете в виду, что таким образом идёт "деление" на "овнов" и козлов?!