о Прощении

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #136
    Сообщение от Арпель
    Gamer.Простить поступок это простить человека сам по себе поступок не совершается это действие воспроизводимое человеком.
    Если бы Вы простили человеку от чистого сердца, то у Вас язык бы не повернулся сказать, что" как человек он барахло."

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #137
      Сообщение от Мама Эля
      Если бы Вы простили человеку от чистого сердца, то у Вас язык бы не повернулся сказать, что" как человек он барахло."
      такова реальная жизнь барахла навалом вокруг

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #138
        Сообщение от Арпель
        такова реальная жизнь барахла навалом вокруг
        Если Вы говорите, что "как человек он барахло"- это в Вас действует ваша всепрощающвя любовь что ли? Чего же она стоит эта ваша всепрощающая любовь?

        Комментарий

        • Назар
          Отключен

          • 20 December 2012
          • 4527

          #139
          Сообщение от Мама Эля
          Если бы Вы простили человеку от чистого сердца, то у Вас язык бы не повернулся сказать, что" как человек он барахло."
          да никого он не простил...чешет нам тут по ушам....

          Комментарий

          • о. Павел
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 1579

            #140
            Прощение человека; Осуждение греховных действий; Совершение суда в виде осуждения как приговора; - это совершенно разные понятия.

            Не прощать человека христианин не имеет права, потому что его самого ранее простил Бог, и помня о своей личной греховной чаше, о той мерзости которую тебе Бог простил, мы не можем не прощать, чтобы не лишится собственного прощения. А все ли личные грехи мы осознали, все ли брёвна из глаз своих вынули?

            Тут призывают прощать только тех, кто раскаялся так те, кто раскаялся не нуждаются в прощении!
            В чём тогда прощение? Прощение нужно тогда, когда человек не заслуживает прощения

            Что ответил Спаситель, когда спрашивали Его нужно ли и сколько раз прощать?

            Пётр приступил к Иисусу и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
            Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз!
            (Матфея 18, 21-35).

            Если рассматривать то, должны ли мы ненавидеть грех то безусловно мы должны его ненавидеть и осуждать. Но мы должны при этом любить погибающих в грехах грешников.
            Сам Сын человеческий умер за них, когда они были грешниками, грешниками практикующими и не раскаявшимися.

            В этом смысл христианского подвига, когда мы страдаем вместе со Христом.
            Обличал ли Христос делающих грех да обличал. Но как обличал исполнившись любви!


            Брат долго страдал от осуждения, и Бог дал ему силу победить эту обиду, и он захотел поделиться с нами своей радостью.
            Но нашлись те, кто решил украсть у него его радость и опять его в бездну осуждения сбросить.

            Одумайтесь и покайтесь, убойтесь Бога! Не вводите в соблазн.
            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

            Комментарий

            • Назар
              Отключен

              • 20 December 2012
              • 4527

              #141
              Отец Павел, ты сам покайся сначала...и послушай что тебе люди разумные говорят...а твои завывания на нормальных людей не действуют...ты не в общине своей а на форуме...

              Комментарий

              • Valentina Koret
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 7832

                #142
                Сообщение от о. Павел

                Пётр приступил к Иисусу и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
                Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз!
                (Матфея 18, 21-35).


                Одумайтесь и покайтесь, убойтесь Бога! Не вводите в соблазн.
                Очень хороший пост... Потому что люди с нездоровым воображением опять начнут нездоровую полемику в противовес Писанию.
                А ведь о чем ответил Иисус? Один и тот же брат, может согрешить против тебя 490 раз за день. И даже если попросит прощение, то люди начнут ныть: что это за прощение? Оно не имеет силы, если ты опять согрешил. И т.д. и т.п.
                Но Писание пресекает такое нытье... Четко и ясно говорит: ты должен прощать! А все остальное от лукавого.))))

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #143
                  Сообщение от о. Павел
                  Прощение человека; Осуждение греховных действий; Совершение суда в виде осуждения как приговора; - это совершенно разные понятия.

                  Не прощать человека христианин не имеет права, потому что его самого ранее простил Бог, и помня о своей личной греховной чаше, о той мерзости которую тебе Бог простил, мы не можем не прощать, чтобы не лишится собственного прощения. А все ли личные грехи мы осознали, все ли брёвна из глаз своих вынули?

                  Тут призывают прощать только тех, кто раскаялся так те, кто раскаялся не нуждаются в прощении!
                  В чём тогда прощение? Прощение нужно тогда, когда человек не заслуживает прощения

                  Что ответил Спаситель, когда спрашивали Его нужно ли и сколько раз прощать?

                  Пётр приступил к Иисусу и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
                  Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз!
                  (Матфея 18, 21-35).

                  Если рассматривать то, должны ли мы ненавидеть грех то безусловно мы должны его ненавидеть и осуждать. Но мы должны при этом любить погибающих в грехах грешников.
                  Сам Сын человеческий умер за них, когда они были грешниками, грешниками практикующими и не раскаявшимися.

                  В этом смысл христианского подвига, когда мы страдаем вместе со Христом.
                  Обличал ли Христос делающих грех да обличал. Но как обличал исполнившись любви!


                  Брат долго страдал от осуждения, и Бог дал ему силу победить эту обиду, и он захотел поделиться с нами своей радостью.
                  Но нашлись те, кто решил украсть у него его радость и опять его в бездну осуждения сбросить.

                  Одумайтесь и покайтесь, убойтесь Бога! Не вводите в соблазн.
                  А до того, как Пётр спросил сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня, до семи ли раз? Господь чётко показал, что столько раз надо прощать брату, сколько раз брат покается перед тобой от Луки 17:3-4. И что , по вашему, Господь какую то глупость сказал что ли, что " и если покается прости ему." Ведь по вашему:" те, кто раскаялся не нуждаются в прощении! " А по моему не нуждаются в прощении те, кто упорствует во зле, если бы нуждались то покаялись бы перед братом, чтобы получить прощение и примириться с братом. от Матф. 5:23-25. Вы совсем не понимаете сути прощения. Вырываете стихи из контекста и на этом делаете свои неверные выводы. И нас Господь простил, и прощает не иначе как после нашего искреннего покаяния в своих грехах. А Вы восстаёте против покаяния, как какой то противник Господа, а ведь Господь для того и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию для прощения их грехов и примирения их с Богом.Греху надо противостать с целью примирения с братом,надо чтобы брат осознал свою вину и принёс свои извинения для прощения ему его согрешения против брата своего и примирения с братом. Но что это за прощение, если нет искреннего примирения с братом, но есть излишне снисходительное отношение к его согрешению против тебя? Это не прощение, а какая то просто поблажка, послабление, легкомысленное и безответственное отношение к согрешению брата против тебя. Любовь Божия разумная и действенная и она побуждает верующего человека действовать в соответствии с повелениями Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, а не уклоняться от них, прикрываясь мнимым благородством и соглашаясь с тем, что брату позволено 490 раз согрешать против брата своего в день. Ибо написано, что верующий в Иисуса Христа. произвольно не грешит, но хранит себя от лукавого. И почему это верующий в Иисуса Христа должен позволять кому то безнаказанно согрешать против него, не предпринимая никаких мер воздействия на виновного, не пресекая греховные дела брата против брата своего? Всё это какая то утопия и филисофия по стихиям мира сего, а не по учению Иисуса Христа о благочестии.
                  Последний раз редактировалось Мама Эля; 14 October 2016, 01:46 AM.

                  Комментарий

                  • Gamer
                    Ветеран

                    • 18 March 2010
                    • 17443

                    #144
                    Сообщение от Арпель
                    Иногда мне кажеться что тебе внатуре лиж бы поспорить хоть знаю что это не так.
                    А почему бы и не поспорить, даже если что то и кажется непререкаемой истиной?
                    Подвергай все сомнению ибо истина тоже может просто казаться непререкаемой

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от о. Павел
                    Брат долго страдал от осуждения, и Бог дал ему силу победить эту обиду, и он захотел поделиться с нами своей радостью.
                    Но нашлись те, кто решил украсть у него его радость и опять его в бездну осуждения сбросить.

                    Одумайтесь и покайтесь, убойтесь Бога! Не вводите в соблазн.
                    Вещи своими именами надо называть, а не выдавать одно за другое
                    Не было никакого прощения

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #145
                      Сообщение от Gamer
                      А почему бы и не поспорить, даже если что то и кажется непререкаемой истиной?
                      Подвергай все сомнению ибо истина тоже может просто казаться непререкаемой

                      - - - Добавлено - - -


                      Вещи своими именами надо называть, а не выдавать одно за другое
                      Не было никакого прощения
                      Не выдавай желаемое за действительное ты не Бог и не сердцевидец ты Геймер а это далеко не одно и тоже )

                      Комментарий

                      • Назар
                        Отключен

                        • 20 December 2012
                        • 4527

                        #146
                        Сообщение от Арпель
                        Не выдавай желаемое за действительное ты не Бог и не сердцевидец ты Геймер а это далеко не одно и тоже )
                        да ни кого ты не простил...Геймер прав...тут не надо быть сердцеведцем чтобы увидеть твою натуру...

                        Комментарий

                        • Goodvin
                          Благородный союзник

                          • 19 May 2013
                          • 36100

                          #147
                          Сообщение от Назар
                          да ни кого ты не простил...Геймер прав...тут не надо быть сердцеведцем чтобы увидеть твою натуру...
                          вот, посмотри на себя.))

                          Комментарий

                          • Назар
                            Отключен

                            • 20 December 2012
                            • 4527

                            #148
                            Сообщение от Goodvin
                            вот, посмотри на себя.))http://www.evangelie.ru/forum/t84738...ml#post4665673
                            да..я могу и в рожу дать...а чё? ты сомневаешься?

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #149
                              Сообщение от Назар
                              да..я могу и в рожу дать...а чё? ты сомневаешься?
                              не несомневаюсь. хотя бить человека нельзя, за такое сразу придет на тебя гнев Божий.

                              Комментарий

                              • Назар
                                Отключен

                                • 20 December 2012
                                • 4527

                                #150
                                Сообщение от Goodvin
                                не несомневаюсь. хотя бить человека нельзя,.
                                можно..за дело можно...успокойся турыст...бить буду аккуратно но сильно...

                                Комментарий

                                Обработка...