Мудрость верующим гарантирована?

[Odessa]

Иакова 1
5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, ни мало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой


Кто-то пробовал просить? Получили? Если да, то опишите подробней.

А если не получили, то значит вы являетесь плохим верующим?


Как быть?

[KPbI3]

Odessa

Как быть?

Пойти работать истопником.

[murrka]

Кто-то пробовал просить? Получили? Если да, то опишите подробней.

просто наверное это не так явно заметно.
ну только если христианин сразу был дубом, а потом вдруг стал умным, то это конечно заметно.
А если умный человек еще поумнел и помудрел, то это не так уж и заметно.

[orlenko]

Страшно отвечать на такой вопрос. Ляпнешь о себе что-нибудь уверенное -- а потом упадешь лицом в грязь, и будет очень стыдно. Но именно это место из Иакова всегда давало мне смелость просить, чтобы Всевышний вел меня к истине. И, я верю, Он не игнорирует эти мои просьбы.

[Drunker]

"Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна."

Мудрость скромна, а Вы хотите чтобы тут Вам нескромно отвечали что-то типа: "я молился и теперь я мудрый"?

[alexb21]

А если не получили, то значит вы являетесь плохим верующим?

Я думаю, что Б-г не будет добавлять Свой мед в нашу бочку дегтя, даже если мы будем сильно об этом просить. Надо сначало хорошенько почистить посуду.


С уважением

[Kass]

Кто-то пробовал просить? Получили? Если да, то опишите подробней.

Совсем нескромно заявлю - мудрость, какая-никакая, стала появляться.
Вот, к примеру, раньше, если ссорился с кем-то, то холил и лелеял свою обиду, вынашивал планы мщения и проч. глупости в ожидании когда ко мне явится обидчик с покаянием. Сейчас же принял истину, что я в не меньшей мере ответственен за то, какие отношения у меня с моим обидчиком, чем и он. Потому стараюсь не ждать покаяний, а первый начинаю искать мира.

Цитата из Библии:

Матф.5:40 ...и кто захочет
судиться с тобою и взять у тебя
рубашку, отдай ему и верхнюю
одежду...

[Kass]

Я думаю, что Б-г не будет добавлять Свой мед в нашу бочку дегтя, даже если мы будем сильно об этом просить. Надо сначало хорошенько почистить посуду.

в таком случае после покаяния каждый бы становился непорочным и в большей части посланий апостолов не было бы необходимости
Но Иаков написал "... ибо все мы много согрешаем..." - то бишь, посуда отнюдь не чиста, но именно в нее Бог добавляет Свой мед

[Odessa]

murrka

ну только если христианин сразу был дубом, а потом вдруг стал умным, то это конечно заметно

А какой промежуток времени расчитывается на поумнение? Одну ночь???

А если умный человек еще поумнел и помудрел, то это не так уж и заметно

Мне ещё интересно, каким образом он умнеет? Сколькими взмахами волшебной палочки??

orlenko

Но именно это место из Иакова всегда давало мне смелость просить, чтобы Всевышний вел меня к истине. И, я верю, Он не игнорирует эти мои просьбы.

Орленко, но помоему вам уже некуда дальше идти - голова лопнит.

Drunker

Мудрость скромна, а Вы хотите чтобы тут Вам нескромно отвечали что-то типа: "я молился и теперь я мудрый"?

Мурдый человек найдёт как мне скромно ответить

alexb21

Я думаю, что Б-г не будет добавлять Свой мед в нашу бочку дегтя, даже если мы будем сильно об этом просить. Надо сначало хорошенько почистить посуду.

Ха! Какой здоровый замкнутый круг... Ты ж знаешь, что никто себя сам очистить не может, каждый должен молить Бога на коленях день и ночь, пока хозяин не откроет дверь и не выдаст Духа Святого, щоб наставил их на всякую правду и истину.

И вытекающий вопрос...может ли Дух Святой жить в глупом человеке??? Или же человек сразу во мгновение ока изменится и поумнеет??

[Odessa]

Кассманават

Совсем нескромно заявлю - мудрость, какая-никакая, стала появляться

Да, я вижу у вас уже одна мудрость сегодня появилась в строке "замечании".

Ну ладно, без шуток...

Вот, к примеру, раньше, если ссорился с кем-то, то холил и лелеял свою обиду, вынашивал планы мщения и проч. глупости в ожидании когда ко мне явится обидчик с покаянием

Очень хорошо, значит вы наконец чему то уже и научились. Все люди учаться и развиваются, на то они и люди.

[alexb21]

Ха! Какой здоровый замкнутый круг... Ты ж знаешь, что никто себя сам очистить не может

Ну, и я том же. Сначала Он очистит, потом наполнит. Но мы хотим сразу получить мудрость, а очиститься потом... когда-нибудь... может быть.

каждый должен молить Бога на коленях день и ночь, пока хозяин не откроет дверь и не выдаст Духа Святого

Мне кажется это неверное понимание положения дел. Правильное положение таково: Б-г желает очистить нас и наполнить Своей мудростью, а мы во всей силой упираемся этому. Хотя, видимость такова, что мы вымалимаем у Него то, что Он и так нам УЖЕ дал.

вытекающий вопрос...может ли Дух Святой жить в глупом человеке??? Или же человек сразу во мгновение ока изменится и поумнеет??

Ну, библия говорит, что Его Дух освящает ( работает ) каждого человека, приходящего в мир. НО!!! Сначала ощищение - потом наполнение. Разве ты не моешь тарелку, прежде чем налить туда суп? И если ты не получаешь мудрости, то это означает, что ты не готов ее вместить. Ожидай.






С уважением

[Odessa]

Ну, и я том же. Сначала Он очистит, потом наполнит. Но мы хотим сразу получить мудрость, а очиститься потом... когда-нибудь... может быть.

Ну ок, тогда для тебя вопрос будет звучить так же само, только замени "мудрость" на "очищение".

Чистота верующим гарантирована?

Мне кажется это неверное понимание положения дел. Правильное положение таково: Б-г желает очистить нас и наполнить Своей мудростью, а мы во всей силой упираемся этому. Хотя, видимость такова, что мы вымалимаем у Него то, что Он и так нам УЖЕ дал

Но ведь это я взял из Библии...просите и отворят вам...

Давайте тогда не упрямиться... С чего начинать????

Разве ты не моешь тарелку, прежде чем налить туда суп? И если ты не получаешь мудрости, то это означает, что ты не готов ее вместить. Ожидай.

А тебе не кажется, что глупость сама исчезает, как только появляется мудрость?

[Игорь]

Иакова 1
5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, ни мало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой


Кто-то пробовал просить? Получили? Если да, то опишите подробней.

А если не получили, то значит вы являетесь плохим верующим?


Как быть?

Ну для начала, я бы отметил, что Вы фразу дернули из контекста.
Такую же ошибку сделал и Иосиф Смит, основатель церкви мормонов, он воспользовался этим стихом и просил мудрости, чтобы посмотреть чья деноминация верна. В результате основал новую религию.
А Иаков говорит сначала :"
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения"

а потом уже говорит о мудрости (якобы для тех, кто не может увидеть этой духовной истины, почему Бог допускает искушения - тот должен просить мудрости).

[Kass]

Кассманават
Да, я вижу у вас уже одна мудрость сегодня появилась в строке "замечании".

перед КРЫЗом я час назад извнинился - еще до того как зашел в эту тему - можешь у него справиться

Очень хорошо, значит вы наконец чему то уже и научились. Все люди учаться и развиваются, на то они и люди.

оно-то так, но у меня перед глазами куча примеров, когда до познания таких простых истин люди без Божьей помощи и к старости не приходят

[Odessa]

Игорь

А Иаков говорит сначала :"
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения"

а потом уже говорит о мудрости (якобы для тех, кто не может увидеть этой духовной истины, почему Бог допускает искушения - тот должен просить мудрости).

А что это меняет? Или мудрость Бог даёт скупо, без избытка?

Кассманавт

оно-то так, но у меня перед глазами куча примеров, когда до познания таких простых истин люди без Божьей помощи и к старости не приходят

Ну и что? А у меня куча примеров, где люди без Божьей помощи прекрасно прожили жизнь до самой тухлой старости. Ну так что?