Мудрость верующим гарантирована?

[KPbI3]

KassManavt

короче и яснее ничего не припомню

Короче возможно, но не яснее. Ибо... на каждую притчу найдется несколько трактовок, а что хотел сказать автор? Автора в студию, а поздно...

[Kass]

ЗА ДАННЫЕ ИМ СПОСОБНОСТИ О принятии Благой Вести притча эта ни словом, ни полсловом...

а я и не говорил что эта притча именно об одессином случае, но провести параллели можно

Это какую-такую "мирскую" психологию Вы имеете ввиду? Нельзя ли конкретнее?

конкретней не хочу. скажу только что с мирскими психологами общался и знаю, что верующему они мало что могут предложить

Просто представь, а вдруг - НЕ НАДО! И вся единственная и неповторимая житуха твоя была потрачена на.... что? И у тебя больше никогда не будет шанса прожить жизнь ТАК КАК ХОТЕЛ БЫ ТЫ.

знаешь, если отвечать не придется, то я не так много теряю, как ты в случае, если придется... делай что изволишь...

Если всё же дойдёт до личной аудиенции, то за Одессу можно не переживать...

ага - лучше про него будет просто забыть, как и про тех, кто "делай, что изволишь"

[Priestess]

конкретней не хочу. скажу только что с мирскими психологами общался и знаю, что верующему они мало что могут предложить

Вы правы. Частично.

знаешь, если отвечать не придется, то я не так много теряю, как ты в случае, если придется... делай что изволишь...

А что по-Вашему означает "делай, что изволишь"? Вот и в Библии написано: "спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению"... или вот: "В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей" Разве Бог запретил Своим детям познавать самих себя и поступать в соответствии со своей истинной волей ? К тому же, "Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению"

[Игорь]

А что по-Вашему означает "делай, что изволишь"? Вот и в Библии написано: "спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению"...

Написано также "не моя воля, но Твоя да будет."

[Kass]

А что по-Вашему означает "делай, что изволишь"? Вот и в Библии написано...

прости, но не вижу никакого смысла вступать в такую дискуссию с хорошо подкованным "делай, что изволишь"...
у тебя, как и у Одессы, все исходники для того, чтобы выбрать веру в Бога, на руках. Говорю о вере в Бога, каким Он в Библии показан, а не в такого, в какого каждый по своей прихоти ИЗВОЛИТ верить.

карёче... смысл вроде ясен

[Толстый]

Господа. Вас путают и дурят...

Богу неважно, кто в него верит - умный или дурак, мудрый или доннутый.
Церкви неважно кто приносит десятину - лишь бы побольше.

Вот посмотрите, что говорится в Библии, раз уж про мудрость заговорили...

И попробуйте просто разложить по полочкам...
Даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить народ Твой и различать, что добро и что зло; ибо кто может управлять этим многочисленным народом Твоим? (3 Царств 3:9) - то есть начало мудрости - разум у христиан в сердце а не в сером веществе головного мозга, как у всех остальных...

Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление. (Притчи 1:7) - начинается путаница... Чем чаще меняешь от страха памперсы - тем мудрее???

Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем. Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною. (Псалтирь 118:97-98)
Это означает, что христианин заведомо мудрее врагов. Остаётся только им посочувствовать...

"Мудрость человека просветляет лице его, и суровость лица его изменяется. (Екклесиаст 8:1)
То есть в мудрости ничего зазорного нет и вроде бы мудрый христианин - это неплохо, но...


18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.(1Кор.3:18,19)

Ну а раз христиане живут в "мире сием" - то попросимши у Бога мудрость - получат глупость, чтобы быть мудрее...

Ну, запутал?
Тогда десятину тащите, а кто - неважно!!!
И Толстому ещё пятачину принесите))))))

[Kass]

Толстый, ты сам запутан - мозги, чисто по-мирски, замудренны.
Попробую с христианской точки зрения до безобразия просто объяснить насчет мудрости.
Мирская мудрость - делай, что изволишь, потому что, один хрен, все раз живем!
Мудрость от Бога - поступай так, как имеющий потом отвечать за соделанное.

Насчет десятины и пожертвований. Почему-то многие из неверующих считают, что христиане освобождены от арендной платы за землю, електричество, воду, тепло, что Библии и другую литературу типографии для христиан печатают на шару, видеокассеты продают и записывают студии за "спасибо", а пастера с их семьями, чья, зачастую, единственная работа есть забота о пастве, так же как и миссионеры - питаются Духом Святым.

[Fioletta]

Фиолетта

Мудрость для меня это умение анализировать ситуацию и знать как в ней поступить. Подобное достигается глубокими размышлениями, философией, умными книжками и жизненым опытом, и ещё своими (или чужими) ошибками.

Но у христиан всё просто. На то что неверующему б понадобилось годы труда для преобретения - верующему понадобится всего один лишь фокус-покус.

Всё здорово, только ничего не видно.

Ну..и какими книжками неверующие учаться как поступить ? Дайте пару названий, я пойду в библиотеку....тож хочу знать КАК... Например, ситуация, - погиб ваш друг. Допустим в автоаварии. Какая книжка научит как вы могли ему помочь "до того как" ?

Информация из КНИЖЕК поступает в УМ. Как грит Толстый в серое вещество. Как книжки прибавляют Мудрости ? Есть запредельное знание, которое намнгого больше и нужнее, чем человеческое знание в виде физики, социологии , психологи и прочего...которое ограничено, подвержено корректировкам изменениям...

28 и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум

Когда я вижу как неверующие читая Библию понимают её превратно - то для меня это недостаток разума. И не надо путать с умом и интеллектуальными способностями.
Когда я вижу какое-то событие происходит и я задаюсь в СЕБЕ вопросом "Бог, почему" , не знаю ответа - это у меня недостаток разума.
А когда я спрашиваю у БОГА , прошу "Бог , дай мне понимание этого( дай мудрости) и получаю ответ, то я приобретаю РАзум.

И ещё мысль...
Зачем противопоставлять верующих и неверующих? Как верующих так и неверующих достаточно с врождённым даром Разума. Таланты даються каждому при РОЖДЕНИИ, независимо от вероисповедания.
Знания приобретают также и Верующие и Неверующие. Вы же не станете утверждать что верующие не читают умных книжек, или не учаться в тех же школах и университетах что и неверующие ?
Или верующими рождаються ? Рахве верующие вышли не из той же среды что и неверующие ? Я была неверующей, и 10 лет назад приняла покаяние. Чем же моя размуность , умность и начитанность хуже , допустим вашей ?
А теперь последний взгляд на стих - "кому НЕ ХВАТАЕТ мудрости ...." . Если этот стих даже и понимать как вы его понимаете, то много ли людей ( без разницы верующих или нет" ) признает что ему НЕ ХВАТАЕТ мудрости ? много ли найдёться желающих просить ?

И ещё....при чём тут "если не получил то плохой верующий " ? Разве закрыто такое от неверующих ? Я слышала много историй про то как неверующие в полной "зад-це" обращались к Неизвестному Богу как за последним шансом о помощи, и получали совершенно сверхъестественно знание как поступить, куда идти и что сделать, и были спасены.

[r1221]

r1221

А как иначе тогда??

Это ничего не меняет. Мудрость она и состоит из конкретных, отдельных ситуациях, где ты знаешь, как поступать.

Одесса, для Вас мудрость - это чудо? Я думаю, что без труда мудрости от Бога получить невозможно...

[Kass]

Одесса, для Вас мудрость - это чудо? Я думаю, что без труда мудрости от Бога получить невозможно...

упростим и расширим : без Бога от Бога ничего получить невозможно

[Dark Lady]

1. Когда придут к тебе и скажут: Лжив Сатана. Что же ты слушаешь ложь Его? К Господу иди.
2. Что скажешь ты на это? Отвратишь ли взоры свои от Меня или рассмеешься им в лицо?
3. Разве знают они, что есть ложь? Разве знаешь ты, что есть она
4. Знай же, что нет никого, кто не солгал бы хоть раз. Как нет и того, кто хоть раз не сказал бы правду.
5. Многие же лгут, считая, что говорят правду. Многие, же говорят правду, уверенные, что лгут.
6. А есть и те, которые не лгут лишь потому, что не знают правды.

Задумайтесь, богоугодные вы наши

[Толстый]

.

Толстый, ты сам запутан - мозги, чисто по-мирски, замудренны.

Ну, отрок, сие нам неподвластно. У кого-то мозги запудрены книжками, а у кого-то - проблемами житейskiми...

Попробую с христианской точки зрения до безобразия просто объяснить насчет мудрости.

Христианская точка зрения подразумевает пребывание вместе с книжными персонажами в иной реальности. А это уже клиника. Таки можно оценивать точку зрения как что-то серьёзное.

Мирская мудрость - делай, что изволишь, потому что, один хрен, все раз живем!

Неправильно. Это панковский подход.
Что дальше?

Мудрость от Бога - поступай так, как имеющий потом отвечать за соделанное.

Нет. Это просто Закон любого государства. Таки что?

Насчет десятины и пожертвований. Почему-то многие из неверующих считают, что христиане освобождены от арендной платы за землю, електричество, воду, тепло, что Библии и другую литературу типографии для христиан печатают на шару, видеокассеты продают и записывают студии за "спасибо", а пастера с их семьями, чья, зачастую, единственная работа есть забота о пастве, так же как и миссионеры - питаются Духом Святым

Да Вы глумитесь...
Я с Вас опять чуть кимоно не обмочил))))))
Аз ржёт)))))
Мне тут кто-то из христиан сказал, что БИблия выпущена и выпускается самым большим тиражом. И назвал цифру в сотни миллионов экземпляров...
А теперб подумайте, что каждый экземпляр стоил по себестоимости - 1 Доллар. Раздавали бесплатно.
Значит потратили... минимум ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ!!!
И за это заплатили разные церкви.

Значит бабло есть????

И по поводу питающихся СД пасторов - не надо мне петь песни про войну.
Посмотрите на костюмы проповедников из МБВ, ЦХ, ЕХБ, ДЛБ, СХС, ПНХ, ТРЗ, РПЦ... и найдите хоть одного проповедника с иссохшимся от голода лицом, который лежал на боку и готовил лепёшки на кале...

[Kass]

Толстый, предвидя бессмысленность чего-то доказывать друг другу, давай забьем... в хорошем смысле этого слова
спок. ночи!

[kelvin]

Иакова 1
5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, ни мало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой


Кто-то пробовал просить? Получили? Если да, то опишите подробней.

А если не получили, то значит вы являетесь плохим верующим?


Как быть?

да,просил-правда не понимая что прошу(просто вроде как необходимым показалось)-получил-в виде ужаса или точнее сказать страха!перед Сущим!

[Priestess]

да,просил-правда не понимая что прошу(просто вроде как необходимым показалось)-получил-в виде ужаса или точнее сказать страха!перед Сущим!

Теперь, наверное, самое время начать просить об обратном?