развращение души. Надо ли продолжать?

[Игорь2]

Ага. Иов в это тоже верил.

И оказался прав

[Евлампия]

Еще бывают сложности в собраниях куда ходим, но не можем накормить голодную душу свою. Вот и у этой души. Либо сама устранилась от своих братьев и сестер или действительно там проблемы? Но в любом случае никто не даст нам избавления от рабства греху, как только Иисус Христос.
Вот мои старшие братья-"сидельцы" в годы гонений были далеко от братского окружения, а вот вернулись еще крепче духом, хоть и инвалидами плотью. Даже там писали стихи. На память переписывали евангелие. Верно, нет таких обстоятельств, где не нашел бы своих Господь!

Пс.33:19: Близок Господь к
сокрушенным сердцем и
смиренных духом спасет.

- - - Добавлено - - -

И оказался прав

И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде (Иов 42:10)

[Bujim]

И оказался прав

Угу. Но не его жены/дети/слуги/скотина. Впрочем, если для вас гибель родных людей - пустой звук, то к вам вопросов больше не имею.

[Смирна]

Бог любит радостного дарителя и наверняка радостного служителя. Что делать,если в душе я чувствую только скуку в церкви? Пение песен воспринимаю как скучную тягомотину. Я умом понимаю,что Бога надо прославлять- но как надоело...

Кому "надо"? Богу?

Читать писание -тоже надоело. Жить праведно- вот тут начинается самое интересное. Да,могу жить праведно, не нарушая основных требований- как там не блуди и не воруй ,помогай ближнему , даже приносить какие то плоды получается. Но тоже надоело. Тело требует совсем другого-

Мало кто возьмёт на себя смелость обнажить свою душу до такой степени.
(Наверное) "воды мутные" дошли уже до "самого горла" и т.к. дальше уже можно просто "захлебнуться" в том, что есть, за лучшее оказалось сказать: "я полна тем-то"...

хочу смотреть порно, наконецто наслаждаться тем видом секса,который привлекает, хочу одеваться не по христиански,послать матом тех кто заслуживает , подделать прездной на автобус, и много много чего весёлого ещё хочется. Но вместо этого я уже много лет

Кто мешает? ("Если нельзя но очень хочется, то можно" )

если грязного повести в баню и там помыть, то вымоется только внешнее. А внутреннее останется таким же, как было: либо плохим, либо хорошим. Но если с виду выглядит хорошо :"открываю эти скучные песенники и посещаю эти собрания, и говорю правильные вещи и молюсь с детьми перед едой и прочее- примерная такая мамочка и верующая. и для чего всё это?", то внутреннее оказалось спрятать невозможно

Ответ простой- я не хочу умирать. я буду и дальше подчиняться этим правилам, что бы не умереть. Но ведь бог видит,что душа моя где то далеко. Ей хочется неизвестно чего - такого грязного и жутко нехристианского.

"... быть нельзя ЧУТЬ-ЧУТЬ распятым" (Евтушенко)

Скажите, если Бог видя что внутри я никакая не христианка всё равно меня уничтожить- то не теряю ли я время продолжая из страха подчиняться его правилам? Может давно пора бросить всё и хотя бы перед смертью пожить как того настоящая я хочет? Или для Бога нет значения,что я себя буквально пинками принуждаю жить так из страха?

Выбор и Ваш, и НЕ Ваш... что Вам уготовано, то и будет: мимо не "проедет" (имо)

и для кого я тогда столько лет старалась отказываться от милых мне дел плоти? Старалась себя сдерживать, быть верной мужу, вести честную жизнь и прочее? Для себя ? Нет. Для общества ? Мне на его мнение плевать. Я же старалась для Бога,что бы ему угодить.

ТАК хочется жить (вечно)? попасть в Рай? ...что даже согласны делать то, что делать невыносимо?

Мне просто интересно- дальше стараться ,или нет.

на Вашей "шее" - "верёвка". Осталось "ударить" по табуретке: она вылетит из-под ног и Вас "не станет".
Можно СЛЕЗТЬ и попытаться понять "ЧТО это было за искушение".

...а ещё можно пойти и "поваляться в грязи" (думаю, Бог-Отец это как-нибудь "переживёт"), но тогда только Вы сами осознанно сможете вернуться обратно.
осознанно, ибо "милости прошу, а не жертвы", пока же Вы жертвуете ("тягомотина" и тоска именно от этого).
имо

тогда я не то и не сё,потому,что стою где то посередине. Я могу соблюдать заповеди,но врядли от любви. Интересно,что Бог сделает с человеком, который просто заставлял себя заповеди соблюдать, не потому,что сам так желал,а потому,что "этого Бог хотел"?

Он "пошлёт" к нему ИСКУСИТЕЛЯ (как в Иове)
Слышали о таком?

[валерий докудин]

Видать в церкви не сладко,дух уныния и законничества.Наверное с детства задолбали тягомотиной.А может просто душа настоящего Христа и не знает.

[Игорь2]

Угу. Но не его жены/дети/слуги/скотина. Впрочем, если для вас гибель родных людей - пустой звук, то к вам вопросов больше не имею.

Так заявлять, по крайней мере не разумно. Не знать ни силы Божьей ни Писания.
Но ведь сказано, что Иов более не страдал. Из этого с необходимостью следует, что Иов, будучи уже духовидцем, узнал своих прежних детей в новых и полностью утешился!
И было у него семь сыновей и три дочери.
И нарек он имя первой Емима, имя второй Кассия, а имя третьей Керенгаппух. (Иов. 42, 1314)
Разве не удивительно, вопреки всей библейской традиции, согласно которой сыновья имеют большее значение, чем дочери (поскольку именно благодаря сыновьям имя отца сохраняется в потомстве),здесь перечислены исключительно имена дочерей! О чем это должно свидетельствовать?
И так, сыновей и дочерей родилось ровно столько,сколько погибло (ср.: Иов. 1, 2). И, вероятно, узнав «возвратившихся» сыновей в новых детях, Иов вернул им и прежние имена, почему они и не названы. А вот дочерей (через которых имя отца в потомстве все равно не сохраняется) можно было назвать заново в честь свершившихся событий. Это тоже традиция!
Вы наверное в курсе, что имена для древних есть суть называемых или событий связанных с ними. Это наиважнейшая составляющая Писания, помогающее многое понять.
Давайте рассмотрим теперь имена дочерей. Первую Иов назвал ימימה Йемима́, что означает «многодневная» или «многолетняя», отימים йами́м «дни» или «годы». Такое имя может указывать на то, что дочь ранее уже жила на земле и прожила немало лет.
Имя второй קציעה Кециа́; оно может быть понято как«срубленная» (от глагола קצה каца́ «срубать») и, вероятно,свидетельствует о трагической смерти, пережитой уже девочкой жизни. Третья дочь была названа קרן הפוך Ке́рен Γ̃апу́х, что можно перевести как «рог перевернутый [или: измененный]». Слово קרןке́рен означает также «сила», «судьба». Несчастная судьба этой дочери, также в свое время погибшей, теперь переменилась на свою противоположность она снова обрела жизнь в семье Иова.
Таким образом, имена дочерей Иова подтверждают, Иов как бы увидел в них прежних своих детей

Это версия, которая имеет право на жизнь. Но так это или иначе, написано, что Иов полностью утешился!

А теперь упрек ко мне, в мое бездушие. А я верю написанному и почему я должен горевать? Я верю, что не смотря ни на что, не смотря ни на какие испытания выпавшие на мою долю. Бог полностью утешит меня!
Но вот есть души, непонятно, на что надеетесь? Не уж то на "Единую Россию"?

[ilya481]

Из темы удалены сообщения Субботкина, которые вообще не по теме, а скорее показывают ориентацию в жизни самого Субботкина.
Кроме того удалены некоторые сообщения нехристиан, которые не помогают прояснению проблемы.
тут уместно напомнить, что эта тема размещена в разделе только для христиан

[Alex Shevchenko]

в разделе только для христиан

[Игорь2]

Тоиссь, люди они как скотина? Украл 5 барашков - 5 верни?

Люди, они и есть люди. ... душа согрешающая, та умрет. Если кто праведен и творит суд и правду,....поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.(Иез.18:4-9)
Так что ничего странного там не произошло? Остальное я писал выше. Если Вас беспокоили еще домашние животные Иова, то он, как и записано в Законе (Исх.22:7), получил в двое больше .

Горевать? Зачем горевать, это всего лишь книга. А вот доверять тому кто в любой момент тебя разотрет в порошок на спор, чтобы кому-то доказать что "не слабо"...

Беззаконникам действительно следует бояться. ...беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.

От Господа спасение праведникам, Он - защита их во время скорби; и поможет им Господь и избавит их; избавит их от нечестивых и спасет их, ибо они на Него уповают.(Пс.36:38-40)
А если Ваше сердце чистое, чего дрожите?

Надежда, таки да, умирает последней.

У нерадивого о своем спасении- неверующего умирает, а верующий приобретает ее:...от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:4,5)

Есть только Путин и РПЦ, а остальное - бренно.

Это и все, на что надеетесь? Но поверьте, есть ориентиры значительно выше, ярче и надежней! желаю Вам успехов!

[Кн. Мышкин]

Бог любит радостного дарителя и наверняка радостного служителя. Что делать,если в душе я чувствую только скуку в церкви? Пение песен воспринимаю как скучную тягомотину. Я умом понимаю,что Бога надо прославлять- но как надоело...Читать писание -тоже надоело. Жить праведно- вот тут начинается самое интересное. Да,могу жить праведно, не нарушая основных требований- как там не блуди и не воруй ,помогай ближнему , даже приносить какие то плоды получается. Но тоже надоело. Тело требует совсем другого- хочу смотреть порно, наконецто наслаждаться тем видом секса,который привлекает, хочу одеваться не по христиански,послать матом тех кто заслуживает , подделать прездной на автобус, и много много чего весёлого ещё хочется. Но вместо этого я уже много лет открываю эти скучные песенники и посещаю эти собрания, и говорю правильные вещи и молюсь с детьми перед едой и прочее- примерная такая мамочка и верующая. и для чего всё это? Ответ простой- я не хочу умирать. я буду и дальше подчиняться этим правилам, что бы не умереть. Но ведь бог видит,что душа моя где то далеко. Ей хочется неизвестно чего - такого грязного и жутко нехристианского.Скажите, если Бог видя что внутри я никакая не христианка всё равно меня уничтожить- то не теряю ли я время продолжая из страха подчиняться его правилам? Может давно пора бросить всё и хотя бы перед смертью пожить как того настоящая я хочет? Или для Бога нет значения,что я себя буквально пинками принуждаю жить так из страха?

Не печальтесь: мы все такие в разной мере... Мы как рабы, ничего не стоющие, которые делают по принуждению... из страха наказания... Бог и за это милует. Но это только начало пути. Можно остаться рабом, а можно стать сыном... Надо просить настоящей Любви, чтобы свое стало неважным, чтобы отдать было блаженнее, чем взять... Если нет жажды Бога, просите этой жажды! Пока поймите хотя бы умом, что все это (всё что в мире) - суета сует, и одиночество... Вы - одиноки, и только Бог в силах от этого избавить. Просите Любви... Если умом: Вам что приятнее - получить дорогой подарок (автомобиль), или вылечить на эти деньги больного (совсем незнакомого) и увидеть его здоровым? Сравните - автомобиль (железяка) и радость исцеленного человека вместо этой железки... Что Вы выберете? Вот к тому и стремитесь... Я знаю одного такого человека, он - счастливый! Представляете: женился на неизлечимо больной женщине с 5-летним сыном (муж ее бросил, когда узнал о болезни), но женился по любви, а не из сострадания... познакомились по интернету, кстати. Полюбил её душу, и женился, и возится с ней, возит с сыном в Швейцарию, усыновил его, и будет ему отцом, если она не выживет. А пока дарит ей свою Любовь... Это настоящее счастье - он в Раю на земле! Дарить людям свою Любовь - это единственное доступное нам на земле счастье... Через это Бог касается нас Своей Любовью.

[Тимофей-64]

Neko!
Если Вы действительно РЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА И МАТЬ, а не компьютерная игрушка,
то я скажу Вам, для чего нужно жить христианской жизнью, как прежде, хотя бы неискренне.

Отвечаю: ради детей и (вероятно,существующего) мужа.
Попробуйте!
Вы несчастны? - Отлично, если это понимаете.
Если захотите пожить, как хочется, - вы бОльшую часть своего несчастья подарите этим ближним.

Я давно проверял и знаю. Есть такие периоды, когда любви нет и не предвидится. надо стиснуть зубы и тянуть ТОЛЬКО НА ЧУВСТВЕ ДОЛГА. Так и сказать: я не одна, за мной люди. Дотяну детей до какого-то сознательного возраста.

Если Вы меня послушаетесь и СМОЖЕТЕ НА ЧУВСТВЕ ДОЛГА протянуть жизнь хотя бы внешне христианскую, то любовь вас обретет. Впрочем, если Вы не потеряете в нее веры...

[igor_ua]

Тело требует совсем другого- хочу смотреть порно, наконецто наслаждаться тем видом секса,который привлекает, хочу одеваться не по христиански,послать матом тех кто заслуживает , подделать прездной на автобус, и много много чего весёлого ещё хочется.

А самое забавное, если вы в это нырнете с головой - то со временем и порно станет скучным, и мат совсем не веселым.

Скажите, если Бог видя что внутри я никакая не христианка всё равно меня уничтожить- то не теряю ли я время продолжая из страха подчиняться его правилам? Может давно пора бросить всё и хотя бы перед смертью пожить как того настоящая я хочет?

Ну, это уже выглядит как попытка найти весомый (для себя) аргумент, что бы броситься во все тяжкие.

Поэтому по названию темы скажу кратко: не стоит продолжать. Вам кажется, что ваш образ жизни наносит вам урон, но развращение души нанесет вам еще больший урон. Если захотите это на себе испытать - тогда сами это поймете и прочувствуете. Но урон уже будет нанесен. И в отличии от сегодняшнего "скучного урона" - весьма реальный.