Совершенство

[koan]

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства,-- ибо с ним сопряжен закон народа,-- то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? 12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона,,,..............


итак совершенство достигается посредством Христова священства?

вот почему нужен первосвященник Христос в небесной скинии. вечный и невидимый .

как достигается и какое совершенство?

везде проповедуется никто несовершен и никто не может быть совершен.

А Господь умер и воскрес и стал первосвященником для достижения совершенства через Его священство.


кто заинтересован в прповеди лжи?

Любовь есть совокупность совершенств.
и в другом месте сказано, что по множеству греха Любовь охлаждена.
я из этих двух фраз для себя делаю логический вывод.
что Любовь в нас есть уже изначально в полной мере совершенства и ее затмевает наш личный выбор в действии греха, и если себя освободить от греха, то ЛЮБОВЬ в полной мере воссияет в нас в полном совершенстве, тоесть обучаться любви нет необходимости, а есть необходимость только убрать грех

[piroma]

Любовь есть совокупность совершенств.
и в другом месте сказано, что по множеству греха Любовь охлаждена.
я из этих двух фраз для себя делаю логический вывод.
что Любовь в нас есть уже изначально в полной мере совершенства и ее затмевает наш личный выбор в действии греха, и если себя освободить от греха, то ЛЮБОВЬ в полной мере воссияет в нас в полном совершенстве, тоесть обучаться любви нет необходимости, а есть необходимость только убрать грех

К Римлянам 5:5 Russian koi8r
.................................................. ..............................
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.


если излилась то есть

[koan]

К Римлянам 5:5 Russian koi8r
.................................................. ..............................
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.


если излилась то есть

тут получается две эти библейские фразы как бы противоречат одна другой. мне это путаница в понимании.
и излилась... если брать разные церкви, то получается и разное принятие Духа. способы разные. если сравнивать харизматов и старцев, те усилием стяжали, а у харизматов вообще без каких бы то ни было усилий. мне это все под вопросом? ни как с этого тупика непонимания выйти не могу.

[vit7]

тут получается две эти библейские фразы как бы противоречат одна другой. мне это путаница в понимании.
и излилась... если брать разные церкви, то получается и разное принятие Духа. способы разные. если сравнивать харизматов и старцев, те усилием стяжали, а у харизматов вообще без каких бы то ни было усилий. мне это все под вопросом? ни как с этого тупика непонимания выйти не могу.

Да нет ничего у харизматов. Есть только декларации, поверьте бывшему харизмату со стажем.
Вот и получается что Ваш тупик, только от неправильно введенных данных

[koan]

Да нет ничего у харизматов. Есть только декларации, поверьте бывшему харизмату со стажем.
Вот и получается что Ваш тупик, только от неправильно введенных данных

а как правильно? в моем понимании правильно это стяжание ежедневное, как у старцев. а Вы как считаете?

[piroma]

тут получается две эти библейские фразы как бы противоречат одна другой. мне это путаница в понимании.
и излилась... если брать разные церкви, то получается и разное принятие Духа. способы разные. если сравнивать харизматов и старцев, те усилием стяжали, а у харизматов вообще без каких бы то ни было усилий. мне это все под вопросом? ни как с этого тупика непонимания выйти не могу.

у аскетов все своими силами =молитвой и постом =это тоже правильно но промах в исповедании грехов человеку с Духом Божьим=бес Духа Божьего нету Ходатайства нету прощения.

у харизматов автоматически все, ошибка =не все а только очень мало.

а как должно?


сердце каменное =разрушение идет через страдание и время в страданиях куда Бог погружает.

и главное = нужно принять Дух Святой и исполняться

харизматы заблуждаются в том что думают приняв Духа получил все.

ничего подобного =если заговорил языками и стал пророчествовать =хорошо но это не наполнение от Духа верой и любовью полностью =когда Дух на мгновение дает во время наполнения тогда понимаешь что надо и как надо чтоб было всегда,

поэтому говорится пить воду живую = исполнение Духом Нового Завета до тех пор пока Он войдет внутрь.

то есть Дух с вами но еще не в вас === поэтому надо стремиться к исполнению Духом Святым =через исполнение приходят чувства и мысли от Духа и направление
к разрушению ветхого человека.

чем больше очишение чем больше наполнение тем больше и больше вера и любовь открывается в человеке.

но это очень сложный процесс из за очень много препятствий =
================================================== ===============
1 понимание нету =ум не открыт к пониманию писаний

2 верою познаем =не все имеют веру верить всему что написано.

3 когда писание и Дух Святой обличает надо принимать и исправлятся =это начало обрезания по закону =конец этого =законом умер для закона

4 у харизматов весьма бледные действия= с грехами кричать на языках и пророчествовать не получается и конечно нет силы и власти словом так что проповеднику

надо прилагать силу и пихать людей на пол.

5 все что говорят об изменении жизни =хорошо если так=но нет роста.= и люди попадают опять в рабство.


итак надо четко определять что есть духовного и чего нет. и развиваться.


Христос сказал =вас узнают по любви к друг другу=итак если есть бедные и богатые в церкви =это не церковь Божья.

так что надо идти к истокам = где они =только в библии.

итак библия для того чтоб узнать о Новом Завете и принять Духа Нового Завета и стремится в приготовлении себя для заключения Нового Завета

через исполнение Духом Святым.



к сожалению люди позволяют дьяволу сделать себя противниками Духу Нового Завета. неудивительно =сатана есть противник Ходатая и посредника нового

завета.

================================================== ====

самое страшное препятствие обольщение =почитать себя детьми Божьими не будучи ими.

и тогда все церкви как одна =по плоти искажают писание духовное.

так что надо стать духовным чтобы не искажать.

а раз не рождены еще то слепые =слепой слепого ведет и упадут в яму.

а зрячий не пойдет за слепым.


поэтому самый верный признак заблуждения во всех церквях когда тебя обьявляют чадом Божиим и нахлобучивают свои глупости о том где рай и ад. тут же отвлекают от главного своими весьма долгими и утомитльными толкованиями пророков Даниила и Откровение=которые совершенно закрыты для понимания без откровения Духа Святого.

а если говорят что открыл им Духом Откровение то где действия Духа Нового Завета =это свобода от грехов и бесов.

если в собраниях нету обличения грехов Духом Святым конкретных и изгнания бесов именем Ходатая Нового Завета = как они могли получить откровение на откровение пророков?

сатана не разрушает своего царства =а его царство грех=греховное тело в человеке , смерть=смертное тело в человеке,

а затем более =бес и бесы в человеке и наконец сам диявол в человеке.







для того и явился Сын Божий=разрушить дела дьявола

поэтому где нет разрушения дел дьявола там диявол царствует.

если Духом Святым изгнание бесов =то царство Божие достигло вас.

[Дар]

Христос сказал =вас узнают по любви к друг другу=итак если есть бедные и богатые в церкви =это не церковь Божья.
.

Хорошо сказано.Кратко и ёмко.

[piroma]

для заключения понятия совершенства возьмем признак совершенства по Иакову.

не все делаыйтесь учителями ,,,,, но тот кто совершен =обуздывающий язык(не согрешает в слове) и могущий обуздать все тело.


совершенный владеет своим телом=

язык обуздан =совершен в слове =многое в немногом а глупый немногое во многом.

глаза в голове а не на конце земли (в америке)
..,
уста=закрыты для обжорства и нечистот, мудрый едва улыбнется а глупый возвышает голос в смехе своем,,,,,.

руки =руки чистые воздевая без сомнения в молитве а не для воровства и распутства

ноги= спешашие на благовествование мира а не на пролитие крови

и т. д. можете поупражняться в дополнении формулы совершенства сами.

[Novoe]

для заключения понятия совершенства возьмем признак совершенства по Иакову.

не все делаыйтесь учителями ,,,,, но тот кто совершен =обуздывающий язык(не согрешает в слове) и могущий обуздать все тело.


совершенный владеет своим телом=

язык обуздан =совершен в слове =многое в немногом а глупый немногое во многом.

глаза в голове а не на конце земли (в америке)
..,
уста=закрыты для обжорства и нечистот, мудрый едва улыбнется а глупый возвышает голос в смехе своем,,,,,.

руки =руки чистые воздевая без сомнения в молитве а не для воровства и распутства

ноги= спешашие на благовествование мира а не на пролитие крови

и т. д. можете поупражняться в дополнении формулы совершенства сами.

Хотя бы вы все тело отдадите на сожжения если нет у вас первой Любви то все ваши достижения ничто ! Первая Любовь есть полная взаимность Совершенству !

[piroma]

Хотя бы вы все тело отдадите на сожжения если нет у вас первой Любви то все ваши достижения ничто ! Первая Любовь есть полная взаимность Совершенству !

хорошое замечание =

но надо понимать если можете остановить грех в плоти чере разрушение ветхого человека с его духом как грех и телом греховным как совокупностью беззаконий

то в тойже плоти появится возможность открыться новому духовному человеку =

дух которого Дух Святой а тело праведное = плоды Духа и которое называется Христос.


Тайна котороя есть Христосв вас.

дух огонь а пламя =его плоды = Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание

вот почему сказано духом пламенейте =пламенейте любовью радостью миром и т.д



может быть одно= или или

не я делаю , но грех живущий во мне = се рабство

не я живу , но Христос живет во мне = се свобода.