POKER

[nickoyan]

А можно ли вообще представить Иисуса Христа с деньгами в руках?
Или с деньгами в кошельке? Он вообще к ним прикасался хоть раз во время Своей земной жизни?

Вопрос думаю не в том, что Он прикасался к ним или нет, хотя когда он держал в Своих руках
динарий, тогда спросил: "чье это изображение и надпись?"... Все же такие вопросы, как и все остальные,
решаются не на форуме, а так, как и Сам Христос сказал об этом:

"...войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему,
Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно"...
(Мф.6:6)...

Всякий сын, любящий Отца своего, не пойдет "на сторону",
чтобы узнать волю Его, но пойдет именно к Нему, чтобы узнать
волю Его из "первых рук"!

И да благословит тебя Бог в этом, дорогой брат!

Пребудь в мире с Богом и ближними твоими.

[antipa21]

Вопрос думаю не в том, что Он прикасался к ним или нет, хотя когда он держал в Своих руках
динарий, когда спросил: "чье это изображение?"

Извени дорогой брат nickoyan, но я просто вынужден "принести тебя в жертву". В том смысле, что у меня нет абсолютно никакого стремления принизить твои слова, но на примере твоего высказывания я просто вынужден обратить внимание на то, что как часто мы следуем своему пониманию и мышлению, а не слову Божьему. Где говорится, что Христос именно взял в руки этот динарий: Мат.22:15-22, Мар.12:13-17 и Лук.20:20-26. Почему я заостряю внимание на таком вроде бы незначительном эпизоде из жизни нашего Господа? Наверно потому что сам начал относительно недавно понимать значение слова СВЯТОСТЬ. И в моём понимании этого слова, Христос просто не мог прикасаться к деньгам.

[antipa21]

Что такое святость? Я думаю, что у многих из нас к этому слову существует неправильное отношение. Святость - это просто ОТДЕЛЕНИЕ от всего, что ни от Бога! Но к сожалению в нашей жизни это сплошная смесь того, что от Бога и того, что от сатаны и от мира! А двум господам служить одновременно, ну ни как не получится, как бы мы не пытались (Мат.6:24; Лук.16:13).

[Двора]

Что сказать, а что народ без откровения свыше не обуздан...

[nickoyan]

Извени дорогой брат nickoyan, но я просто вынужден "принести тебя в жертву". В том смысле, что у меня нет абсолютно никакого стремления принизить твои слова, но на примере твоего высказывания я просто вынужден обратить внимание на то, что как часто мы следуем своему пониманию и мышлению, а не слову Божьему. Где говорится, что Христос именно взял в руки этот динарий: Мат.22:15-22, Мар.12:13-17 и Лук.20:20-26. Почему я заостряю внимание на таком вроде бы незначительном эпизоде из жизни нашего Господа? Наверно потому что сам начал относительно недавно понимать значение слова СВЯТОСТЬ. И в моём понимании этого слова, Христос просто не мог прикасаться к деньгам.

Иисус Христос не только прикасался к деньгам, но и к ещё более
страшным и грешным, в понимании "святых" учителей того времени,
ведь прикасаться к блуднице и прокаженному - означало стать нечистым...
Более того, Он ел и пил с мытарями и грешниками, проводя большую часть
времени с ними, когда был в своем земном служении, последние 3,5 года Своей жизни...
Но не смотря на все это - Он оставался чистым, святым и незапятнанным! Об этом Он
засвидетельствовал Сам, когда сказал:

"ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего".
(Ин.14:30)...

Но Его - не узнал и не принял народ Израильский, напротив, Его считали -
вышедшим из Себя (сошедшим с ума), бесноватым (одержимым диаволом),
злостным нарушителем закона Моисеева (особенно субботы) и т.п.

И сегодня - Он стоит у дверей в храмы, почти всего христианского мира,
стуча и прося впустить Его, подобно нищему, просящему милостыню, но Его
не замечают, а чаще всего - выгоняют и не пускают на свои богослужения,
и не узнают, и не признают, что это Он... И происходит как в одной притче:

"Сегодняшнее христианство, пытается "достучаться" до Небес,
не замечая рядом стоящего Христа, Который отчаянно пытается
достучаться до их сердец"...

Как думаешь, брат мой, почему так происходило тогда
и происходит сегодня, точно так же?..

[antipa21]

Что сказать, а что народ без откровения свыше не обуздан...

Аминь! Аминь! Аминь!

[antipa21]

Как думаешь, брат мой, почему так происходило тогда
и происходит сегодня, точно так же?..

Да всё очень просто брат мой. Наша греховная природа не может улучшаться, она остаётся такой-же как вчера, сегодня, так и завтра. Если мы приняли Христа в свою жизнь, то в глазах Бога, мы распяты с Христом и нашей природной жизни, и нашему старому (ветхому) человеку положен конец. Но в наших глазах, мы видим, что наша ветхая природа весьма живуча и мы пытаемся её улучшить. Это главная ошибка всех искренних христиан. Вместо того, чтобы считать, что мы мертвы (Рим.6:2-23; Гал.2:20) мы считаем, что мы живы, и все свои усилия тратим на то, чтобы улучшить мертвеца. Это похоже на то, как в морге гримируют мёртвое тело перед погребением. Так вот, мы заняты постоянно гримированием, вместо того, чтобы наконец-то лечь в могилу.

[nickoyan]

Да всё очень просто брат мой. Наша греховная природа не может улучшаться, она остаётся такой-же как вчера, сегодня, так и завтра. Если мы приняли Христа в свою жизнь, то в глазах Бога, мы распяты с Христом и нашей природной жизни, и нашему старому (ветхому) человеку положен конец. Но в наших глазах, мы видим, что наша ветхая природа весьма живуча и мы пытаемся её улучшить. Это главная ошибка всех искренних христиан. Вместо того, чтобы считать, что мы мертвы (Рим.6:2-23; Гал.2:20) мы считаем, что мы живы, и все свои усилия тратим на то, чтобы улучшить мертвеца. Это похоже на то, как в морге гримируют мёртвое тело перед погребением. Так вот, мы заняты постоянно гримированием, вместо того, чтобы наконец-то лечь в могилу.

Ты очень хорошо рассуждаешь, брат мой, имея откровение об этом...
Но вот что же с покером? Почему ты создал об этом тему?
Неужели Дух Святый тебе не свидетельствует, что это - мерзость в Его глазах?

[antipa21]

Но вот что же с покером? Почему ты создал об этом тему?

Наверно потому, брат мой, что меня перестали интересовать доктринальные высказывания и догматические учения, которые в изобилии преподносятся дорогими моими братьями во Христе на страницах различных тем. И я так думаю, что и нашего Спасителя и Искупителя, также мало интересует то, что они знают о Нём. Его больше волнует, знают ли они Его Самого?! Знать, что-то о Боге - это одно, а знать Бога - это совершенно, в корне, что-то другое!!!

А вот отношение человека к чему-то определённому, более красноречиво говорит о нём, чем его доктринальные и догматические познания Библии , которые он упорно защищает в бесконечных словопрениях .

[nickoyan]

Дорогой брат, Дух Святый тебе свидетельствует, что "ПОКЕР" - это мерзость в Его глазах?

[antipa21]

Неужели Дух Святый тебе не свидетельствует, что это - мерзость в Его глазах?

А когда ты , дорогой брат, назвал Восстановительный перевод Нового Завета - сатанинским, тебе Дух Святой не просигнализировал в твоей совести, что ты погорячился?! (Я могу найти это место из другой темы, если ты забыл). Я тебя, брат, ни в коем случае не осуждаю за это, потому как сам знаю, как это находиться в плену собственного мышления и понимания, а точнее сказать - стереотипов мышления. Тогда, зачастую, то что не вписывается в наше сложившееся с годами мышление, автоматически причисляется к сатане, как автору, а не наоборот. Помню как однажды на собрании (когда впервые была трансляция по телевидению сошествия благодатного огня в храме Господнем, в Иерусалиме), одна сестра категорично высказалась, что это от сатаны .

[nickoyan]

А когда ты , дорогой брат, назвал Восстановительный перевод Нового Завета - сатанинским, тебе Дух Святой не просигнализировал в твоей совести, что ты погорячился?! (Я могу найти это место из другой темы, если ты забыл). Я тебя, брат, ни в коем случае не осуждаю за это, потому как сам знаю, как это находиться в плену собственного мышления и понимания, а точнее сказать - стереотипов мышления. Тогда, зачастую, то что не вписывается в наше сложившееся с годами мышление, автоматически причисляется к сатане, как автору, а не наоборот. Помню как однажды на собрании (когда впервые была трансляция по телевидению сошествия благодатного огня в храме Господнем, в Иерусалиме), одна сестра категорично высказалась, что это от сатаны .

Дорогой брат, я и сегодня утверждаю, что это так, вот некоторые свидетельства об этом: http://www.evangelie.ru/forum/t90477-16.html#post4053744

И да благословит нас Бог, пользоваться только богодухновенными Писаниями!

[antipa21]

Дорогой брат, Дух Святый тебе свидетельствует, что "ПОКЕР" - это мерзость в Его глазах?

Давай попробуем разобраться в этом вопросе спокойно. К покеру можно относится по разному. Это прежде всего зависит от человека, а не от самой игры. Итак если отношение к покеру как просто к игре для развлечения и времяпровождения, то - это конечно прежде всего - азарт, и это можно назвать греховным и мерзостью перед Богом. И даже не потому, о чём всем понятно, а потому, что человек просто питает свою плоть и даёт ей наслаждение "мирскими забавами", вместо того, чтобы питать свой дух и возрастать в Господе.

Если у человека отношение к покеру как спорту. Тогда получается, что любой спортсмен - это мерзость перед Богом. И опять же всё зависит от отношения человека к спорту. И опять же его отношение может вполне быть мерзостью перед Всевышним.

И третье, это отношение как к бизнесу. Бизнес ведь тоже бывает разный. Легальный, полулегальный и нелегальный. Но бывает, что и легальный "покруче" самого нелегального.

Повторюсь, на предыдущий свой ответ. Покер - это зеркало человеческого мировозрения. Один мой знакомый, вполне нормальный верующий со здравым мышлением, по воскресеньям ездил на работу и работал один в пустом цехе (предприятие было организованно также верующим и работали в нём только верующии), для чего?

[beta]

можно относится по разному

Ко всему можно относится по разному.... к выпивке, к картинкам с обнаженными, к воровству, к магии, и еще к многому можно относится по разному.

[antipa21]

Дорогой брат, я и сегодня утверждаю, что это так, вот некоторые свидетельства об этом: http://www.evangelie.ru/forum/t90477-16.html#post4053744

И да благословит нас Бог, пользоваться только богодухновенными Писаниями!

Будет время, я конечно посмотрю. Но вот, что я могу сказать без просмотра: Мы как христиане, в своей жизни должны пользоваться определёнными критериями. Главный наш критерий - это вера в искупительную жертву Христа. Кто в это не верит - тот нам не брат во Христе, а лжебрат и антихрист. Точно также и в переводе Слова Божьего. В Восстановительном переводе, Христос вообще преподносится превыше всех и всего, и вообще является смыслом и содержанием всей Библии. Если кто не видит главного, а только сосредотачивает своё внимание на некоторых выражениях, которые не вписываются в его мышление, то пусть просит мудрости от Бога. И это не просто красивые слова. Как давно вы приступая к чтению слова Божьего, действительно в молитве просили, чтобы Он озарил сердце ваше, словом истины?