Ответ участнику Polkan по теме ДИЛЕМА

[Нина]

Amicabile спасибо вам за ответ. вы один из не многих христиан на этом форуме, кто не вызывает отвращения от церкви а даже наоборот... короче католики могут вами гордиться

Не думаю,что католики гордятся .
Однажды он заявил,что доверяет больше Махатме Ганди,чем Отцам Церкви, Христианским Святым, Христианским теологам.

Здесь все сообщения anti-rulla ,действительно настоящего католика.
Его суждениям я склонна доверять куда как больше,чем человеку на полном серьезе уверяещему,что ИИсуса всему научили в Индии.

[polkan]

Не думаю,что католики гордятся .
Однажды он заявил,что доверяет больше Махатме Ганди,чем Отцам Церкви, Христианским Святым, Христианским теологам.

Здесь все сообщения anti-rulla ,действительно настоящего католика.
Его суждениям я склонна доверять куда как больше,чем человеку на полном серьезе уверяещему,что ИИсуса всему научили в Индии.

почему некоторые из вас такие зацикленые на своих догмах? к стати, общаюсь сеичас с одним кат.священником. так вот он тоже говорит, что зацикленнось на догмах, отрицание богоугодности других вероисповеданий и фанатизм не могут не расходится с учением Христа. потому-что при таком раскладе мира, любви и братства хоть из кожи лезь не получается, а остаётся только гордыня, не здоровая самоуверенность и как следствие этого эгоизм.

ps: а как у вас на счёт, не суди и не судим будешь?

[Нина]

А кто судит ?
Или если у меня определенное мнение о вольной интерпретации учения КЦ Amicabileм,то это "суди", в его гневные вопли - " опять лжете!" - декларация истины ?

почему некоторые из вас такие зацикленые на своих догмах? к стати, общаюсь сеичас с одним кат.священником. так вот он тоже говорит, что зацикленнось на догмах, отрицание богоугодности других вероисповеданий и фанатизм не могут не расходится с учением Христа

По моему речь идет о том насколько правдиво изложено учение и догмы христианской церкви.Тем более это идет как аргумент,как ссылка на более авторитетно мнение.
Хотелось бы и мне послушать католического священника ...
Особенно ту часть где говорится "зацикленность" на Писании не может не расходится с учение Христа.
А так же,что касается богоугодности других религий - будизма,кришнатов и прочих,где нет почитания ИИсуса Христа,как Господа и Спасителя.
Не будем забывать,что речь идет о христианском священике,или считающим себя таковым.

[polkan]

Особенно ту часть где говорится "зацикленность" на Писании не может не расходится с учение Христа.

да вы так думаете? а по моему, вы зациклены не на "писнии" а на "интерпретации писания", которую вам разжевали и в рот положили...

[Нина]

а по моему, вы зациклены не на "писании" а на "интерпретации писания", которую вам разжевали и в рот положили...

Вы в этом уверены,только на основании некоторых сообщений на форуме ?Насколько я помню,мы вообщем-то ,нигде толком не пересекались.
И на этом основании вы предпологаете отсутствие у немя способности к самостоятельному размышлению ?
Круто

[polkan]

Вы в этом уверены,только на основании некоторых сообщений на форуме ?Насколько я помню,мы вообщем-то ,нигде толком не пересекались.
И на этом основании вы предпологаете отсутствие у немя способности к самостоятельному размышлению ?
Круто

признаю, вообщето в этом случае я вопреки своим принципам обобщил... хотя даже не пересекаясь с вами на форуме я читаю ваши сообщения, так-что моё мнение не так-уж и не обосновано, как вам кажеться.

[Нина]

признаю, вообщето в этом случае я вопреки своим принципам обобщил...

ВЫ уж определитесь - вы обобщате или обосновываете ?
Если по теме - уверена,что вы неправы и в степени моей способности к самостоятельным размышлениям и в моем отношении к Писанию.

[polkan]

ВЫ уж определитесь - вы обобщате или обосновываете ?
Если по теме - уверена,что вы неправы и в степени моей способности к самостоятельным размышлениям и в моем отношении к Писанию.

ну моё мнение относительно...
и относительно некоторых ваших сообщении другим участникам я могу быть и прав...
но лично я вас не знаю, поэтому поспешных и окончательных выводов, касающихся ваших убеждений и способностей самостоятельно мыслить, не делаю...
я и вам бы посоветывал не торопиться делать окончательныx выводов, относительно некоторых участников форума, а тем более так смело и не имея на это не повода, не права излгать их на форуме...

[Amicabile]

Не думаю,что католики гордятся .
Однажды он заявил,что доверяет больше Махатме Ганди,чем Отцам Церкви, Христианским Святым, Христианским теологам.
Здесь все сообщения anti-rulla ,действительно настоящего католика.
Его суждениям я склонна доверять куда как больше,чем человеку на полном серьезе уверяещему,что ИИсуса всему научили в Индии.

Ну вот как вести с Вами нормальный диалог, когда Вы опять лжёте! Где я писал, что доверяю Ганди БОЛЬШЕ чем Отцам Церкви? Я писал об уважении, которое хроистиане должны испытывать к такми великим нехристианским святым, где больше?

Где я писал, что Иисус всему научился в Индии??? На полном серьёзе....Ха-ха!!!!!! Дайте ссылку!!! Где????????? Ещё раз повторяю, Вы лжёте - это правда!!!!! Я никогда такого не писал.....

Что касается anti-rullы, то он традиционалист и не признаёт решений 2 Ватиканского Собора - как же он может быть настоящим католиком....

А почему я здесь не хочу снова приводить цитаты из документов Церкви - так это потому, что я это уже сто раз делал. Ещё раз повторяю - найдите тему "Учение Католической Церкви после II Ватиканского Собора" - я там приводил все ссылки. Я не собираюсь снова выискивать цитаты из-за вашей невнимательности. Вы можете считать всё вышесказанное моим личным мнением - это Ваше право, но это учение Церкви.

Большое спасибо участнику POLKAN за поддержку!!!

[Нина]

почему я здесь не хочу снова приводить цитаты из документов Церкви - так это потому, что я это уже сто раз делал.

Интересно,ктоеще из нас любитель лжи...целых сто раз ? По прежнем придерживаюсь своего мнения о вашем упорном нежелании давать ссылки.И кто тому же ваши многочисленные знаки препинания говорят о том как сильно вы сердитесь.А чего бы казалось проще - дай ссылки,да и дело с концом.

Я тут порылась в старых темах,немало любопытного обнаружила

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7871 - здесь вы приводите ссылку на 2 Ватиканский собор.
Простите,но вы ,мягко говоря,выдаете желаемое за действительное.Если даже забыть ,что КЦ отреклась от этого постановления,все равно так интерпретировать как это делаете вы совершенно невозможно,не искажая смыла.
http://www.evangelie.ru/forum/showth...7&page=2&pp=80 вот эта инрересная тема.Там уже Лука уличает вас в невежестве о ведизме или как-там его

Где я писал, что доверяю Ганди БОЛЬШЕ чем Отцам Церкви?

Сообщение № 22 (208269) | Сообщение № 23 (208384) |Сообщение № 24 (208417)

[KPbI3]

нина

Передергиваем?

[Нина]

Удивляемся.А передергивание - это как-то ближе к вам .

[Amicabile]

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7871 - здесь вы приводите ссылку на 2 Ватиканский собор.
Простите,но вы ,мягко говоря,выдаете желаемое за действительное.Если даже забыть ,что КЦ отреклась от этого постановления,все равно так интерпретировать как это делаете вы совершенно невозможно,не искажая смыла.

Да кто вам сказал такую чушь, что Церковь отреклась от решений II Ватиканского Собора? Кто отрёкся???? Где вы это нашли? Это ложь!!!!!! Опять ложь!!!!!!!!!!!!!!! Вот теперь я прошу у вас ссылку - где в официальных документах Церковь отрекается от этих постановлений? И ещё - как по другому можно интерпретировать следующие цитаты из документов Собора? У вас есть варианты интерпретации?

Церковь также с уважением относится к мусульманам, поклоняющимся Единому Богу, Живому и пребывающему, милосердному и всемогущему, Творцу неба и земли, говорившему к людям. Они стремятся подчиниться всей душой Его определениям, даже сокровенным, как подчинялся Авраам, на которого охотно ссылается исламская вера. (Nostra Aetate, 3)

Другие религии, находящиеся повсюду в мире, стремятся различным способом идти навстречу беспокойному человеческому сердцу, предлагаяучения, правила жизни и священные обряды. (Nostra Aetate, 2)

К католическому единству Народа Божияпризваны все люди; ему по-разному принадлежат или соотносятся к ним и верные католики и другие верующие во Христа и, наконец, все люди [доброй воли] без различия, предназначенные благодатью Божией ко спасению. (Lumen Genitum, 13)

Наконец те, кто не принялЕвангелия, предназначены к Народу Божиему различными путями.

2. Иудеи прежде всего [предназначен ко спасению] тот народ, которому были дарованы заветы и обетованияибо непреложны дары и призвание у Бога.
3. Мусульмане и представители других религий, верующие в Творца но спасительный промысел объемлет тех, кто признаёт Творца, и среди них, в первую очередь, мусульман, которые, считая себя исповедующими веру Авраама, с нами поклоняются Богу единому, милосердному, который будет судить людей в последний день.
4. Представители других религий но и от всех прочих, которые через тени и образы ищут неведомого Бога, Бог недалеко, ибо Он Сам дарует всем жизнь и дыхание её, потому что Сам Спаситель хочет, чтобы все люди были спасены.
5. Все люди доброй воли кто, не зная Евангелия Христоваищет Бога искренним сердцем и под воздействием благодати стремится исполнять Его волю, познаваемую голосом совести, тот может наследовать вечное спасениеБожественное Провидение не отказывает в необходимой помощи ко спасению тем, ктостарается вести правильную жизнь. (Lumen Genitum, 16)
   

В индуизме люди исследуют божественную тайну и выражают её неисчерпаемым богатством мифов и прозрениями философии, они ищут освобождение от тревог нашего существования либо в формах аскетической жизни, либо через глубокое размышление, либо прибегая к Богу к любовью и упованием. (Nostra Aetate, 2)


Вот вам кстати и цитаты, которых вы упорно добиваетесь - это цитаты из официальных документов Собора, от которых Церковь никогда не отрекалась. Вы вообще, представляете, что значит для Католической Церкви отречся от принятых постановлений?????

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7871 - здесь вы приводите ссылку на 2 Ватиканский собор.
Простите,но вы ,мягко говоря,выдаете желаемое за действительное.Если даже забыть ,что КЦ отреклась от этого постановления,все равно так интерпретировать как это делаете вы совершенно невозможно,не искажая смыла.

[Amicabile]

http://www.evangelie.ru/forum/showth...7&page=2&pp=80 вот эта инрересная тема.Там уже Лука уличает вас в невежестве о ведизме или как-там его

Сообщение № 22 (208269) | Сообщение № 23 (208384) |Сообщение № 24 (208417)

Ну и что? Я написал, что в ОДНОМ КОНКРЕТНОМ ВОПРОСЕ Махатма ганди шире смотрит на вещи, чем Христиане, это не значит, что так во всех вопросах. Из ваших же слов следует, что я во всех вопросах придерживаюсь гандизма. А насчёт того, что кто-то уличает меня в невежестве - я уже ответил в той теме. Я вообще не понимаю, почему в этой теме вы заставляете меня отвечать на вопросы из всех тем форума - это офф-топик, если Вы хотите побеседовать на эти темы, то и идите в соответствующие разделы - там я много об этом рассуждал, приводил цитаты и доказательства. Я больше не буду в этой теме отвечать вам на вопросы, на которые уже ответил в других темах.

[Amicabile]

нина
Передергиваем?

Не только передёргивают, а всеми силами пытаются посадить меня в лужу. Насколько жалко выглядят эти попытки в свете Истины.