Христианские святые, кто они?

[Jesfir]

Каким образом? Библия однозначно говорит, что все люди согрешили (Рим.3:23) и все нуждаются в спасении (1Тим.4:10 ). Даже самые праведные в глазах людей, причисленные к лику святых - потому что в глазах Бога "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20).

Христос - наша праведность, Христос - наша святость. Это праведность от Бога по вере, а не по делам.
"От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,"
(1Кор.1:30)
Мне больше не хочется с вами спорить. Честно, не за этим я сюда пришла. Бог любит вас, Бог любит меня. Я буду за вас молиться.
А можно личный вопрос? Вы думаете, что Бог уже дал вам спасение, или вы думаете, что спасение нужно сначала заслужить?

[Фокс]

Христос - наша праведность, Христос - наша святость. Это праведность от Бога по вере, а не по делам.
"От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,"
(1Кор.1:30)

С этим никто не спорит. Все святые нуждаются в спасении их Христом - о том, собственно, и речь.

А можно личный вопрос? Вы думаете, что Бог уже дал вам спасение, или вы думаете, что спасение нужно сначала заслужить?

Естественно, спасение нельзя заслужить (Еф.2:8), его нужно принять. Однако, даже для того, что бы принять его, нужно приложить усилия - "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Матф.11:12)

[Jesfir]

С этим никто не спорит. Все святые нуждаются в спасении их Христом - о том, собственно, и речь.

Ну хоть в чем-то сошлись (Хотя, если подумать, то неспасенный святой - очень странное явление...)

Естественно, спасение нельзя заслужить (Еф.2:8), его нужно принять. Однако, даже для того, что бы принять его, нужно приложить усилия - "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Матф.11:12)

Вы все-таки ушли от ответа Так уверены в своем спасении или нет?

[Фокс]

Так уверены в своем спасении или нет?

У нас с вами разное представление о спасении.

[Трой]

Христианские "святые" - всего лишь ловкий Ход - НЕХРИСТИАНСКИХ ВЕРОУЧИТЕЛЕЙ ЯЗЫЧЕСТВА!

Сами эти "святые" к этой "святости" отношения не имеют. Их таковыми "соделали" те, кому они такого разрешения не давали.

Т.н "святые" Почиют в Смерти до Дня Воскресения на Суд, ничего не ведая о тех, кто закатывает им "молебны, литургии, и всенощные служения".

Однако, и в этом можно не сомневаться, Бог в Судный день, накажет тех, кто в своем НЕВЕЖЕСТВЕ возводил из "святых" пантеоны - "Полубогов"!
Тех, с легкой руки которых, по небу полетели - Богородицы, Крестители, Николаи Чудотворцы и прочие....ВЫДУМАННЫЕ ПРИЗРАКИ, христианского суеверия

[Avis]

Однако, и в этом можно не сомневаться, Бог в Судный день, накажет тех, кто в своем НЕВЕЖЕСТВЕ возводил из "святых" пантеоны - "Полубогов"!
Тех, с легкой руки которых, по небу полетели - Богородицы, Крестители, Николаи Чудотворцы и прочие....ВЫДУМАННЫЕ ПРИЗРАКИ, христианского суеверия

"возводил из "святых" пантеоны - "Полубогов""
вы уверены, что православные и католики считают Богородицу, Крестителя, Николая Чудотворца "Полубогами"???

"ВЫДУМАННЫЕ ПРИЗРАКИ, христианского суеверия"
это не призраки, а конкретные люди, которые всю жизнь без остатка прожили в любви к Богу и Его Творению.

[Трой]

Конечно - это люди! Некогда жившие, творившие Волю Господню, проливавшие Кровь и свою и чужую, во благо Божьей Воли!
Ныне, они, покоятся в Земле - до Воскресения Судного Дня!

А те кто придает им, всевозможные "крылато-божественные" свойства, нынешнего, Небесного бытия - те в сильном ЗАБЛУЖДЕНИИ.

[Avis]

Ныне, они, покоятся в Земле - до Воскресения Судного Дня!

"покоятся в Земле" - только плоть...

(хотя, это уже совсем другая тема...)

[Трой]

Авис
Конечно про плоть в земле и небожительство - другая Тема
Не станем засорять перепиской не по теме.

[Avis]

А те кто придает им, всевозможные "крылато-божественные" свойства, нынешнего, Небесного бытия - те в сильном ЗАБЛУЖДЕНИИ.

Святые это сильные духом человеки, которые силой любви победили мир, и их жизнь пример верующим в Бога людям

[Трой]

Авис
Силой Любви, мир Победил - Христос!

А все Его Последователи, Ученики и просто Христиане - побеждают не мир, а свои Личные Греховные наклонности и страсти.

По результатам этой Работы и по их Вере в Благодать Христову, все перечисленные получат на Суде - либо Жизнь Вечную. либо - Смерть Огненную.
А "святость", "блаженность", и прочие человеческие "титулы-величалки" - хороши как примеры того - ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ со светлой памятью Угодников Господних!

[Фокс]

А "святость", "блаженность", и прочие человеческие "титулы-величалки" - хороши как примеры того - ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ со светлой памятью Угодников Господних!

Это как бы библейские эпитеты...

[Avis]

Авис
Силой Любви, мир Победил - Христос!

Евангелие всем человекам заповедует Силой Любви побеждать мир...

А все Его Последователи, Ученики и просто Христиане - побеждают не мир, а свои Личные Греховные наклонности и страсти.

Цитата из Библии:

Книга От Луки > Глава 6 > Стих 40:
Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.

А "святость", "блаженность", и прочие человеческие "титулы-величалки" - хороши как примеры того - ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ со светлой памятью Угодников Господних!

Святые потому их так и называют, что они при земной жизни пребывали во Свете Любви...

[Трой]

Для Чистоты Веры и Убеждений, эти "эпитеты", Друг Фокс - лучше не употреблять.

Правда, посудите сами - Угодникам Господним - ВСЕ РАВНО! Главное для них, и для нас - Спасение и Жизнь Вечная с Богом в Его Царстве!
Искренний Христианин к титулам - РАВНОДУШЕН! Эти "византийские регалии" нужны Христианам, как "зайцу пятая нога"!

Так зачем мы их употребляем? Зачем ими(титулами) вводим простых людей, Искренних и неискушенных в богословских терминах и эпитетах, во Грех?

Та Христианская Церковь - Живая Церковь Первых Веков, Апостольская Церковь - разве именовала кого либо "святыми" кроме ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ХРИСТИАНСКОГО БРАТСТВА?
ВСЕ БЫЛИ СВЯТЫ В БОГЕ ЕДИНОМ!

А нынче? Столетиями церковные иерархи приучали Христиан к тому, что бы во всякой Личной Аскезе видеть - Святость!
Но это Бред! Аскетов и Отшельников и у язычников навалом и что? Станем считать их так же - "святыми угодниками и подвижниками"??? Конечно - НЕТ!

Вообще - Слова наши - ВЕЛИКИЙ СОБЛАЗН! Именно от них, от слов, либо Спасемся. либо - Осудимся! Третьего не дано....