От чего свободна "свободная воля"?

[Michel]

В соседней теме "Ладушка" дала очень хороший ответ:
"...думаю, чем ближе к Богу, тем меньше собственной воли, и больше Его воли".
Полностью согласен. Чем ближе мы к Богу, тем менее свободна наша воля от влияния Господа. И наоборот, чем дальше мы от Бога, тем более свободна наша воля.

Максимальная свобода от влияния Божьего - это смерть вторая Откр.21:8.
Если есть смерть вторая, значит есть и смерть первая.

Смерть первая - это когда человек отвернулся от Бога и поэтому его дух мертв, то есть свободен от света Божьей жизни.
Сейчас весь неверующий мир мёртв смертью первой. Но не смотря на то, что человек отвернулся от Бога, Бог не отвернулся от человека и поддерживает жизнь в его душе и теле. Написано, что Христос просвещает всякого человека приходящего в мир (Иоан.1:9). Другими словами, Господь Иисус Христос просвещает светом жизни тела и души всех людей, дух же неверующих людей остаётся во тьме, то есть мертв. Причём делает Господь это только по Своей милости, не зависимо от того, хотят люди этого, или нет, благодарят за это Бога, или нет.

Смерть вторая - это когда Бог отворачивается от человека и тогда в нём наступает абсолютная тьма - абсолютная свобода от света Божьего.

С уважением http://michel-hristov.ucoz.ru

[Познающий_и]

Когда говорят что Бог дал нам свободу выбора между Божьим и не Божьим, то под этой свободой подразумевают свободу от Божьего прямого влияния на наш выбор. А где нет Божьего влияния там неизбежно в какой-то момент времени будет сделан свободный выбор не Божьего направления, что и произошло и с люцифером и с Адамом.
Бог это попустил, чтобы фактами всему творению показать, что ничего хорошего из этой свободы не выйдет.
Истинная же свобода это не свобода выбора, а свобода от самого выбора и соответственно - ответственности за него.
Таково мое ИМХО.

Можем ли мы будучи уже рабами неправильного выбора и имея лишь иллюзию свободы выбора - сами выбрать Божье направление? Вряд ли...
Я по себе знаю, что я Бога не выбирал. Он выбрал меня и призвал Своим Действенным призванием (которому невозможно воспротивиться). Мне люди говорили, что Бог добрый и любит меня. Я этому не верил и не желал верить в Бога, но однажды внутри меня прозвучала фраза "Бог - добрый" и я вдруг почему-то этому поверил...
А теперь мне непонятно поведение христиан, когда они упорно цепляются за некую "свободу выбора", которую нам дал Бог, и что мол мы сами вправе выбирать - верить в Бога или нет...
Да. Бог нам дал такую свободу, но сегодня она поражена грехом и неизбежно уводит не в Божью сторону.
Как христианин я очень желаю, чтобы Бог полностью забрал у меня всю свободу выбора до последнего остатка, и не понимаю тех христиан, которые не желают с ней расставаться...

[Michel]

Когда говорят что Бог дал нам свободу выбора между Божьим и не Божьим, то под этой свободой подразумевают свободу от Божьего прямого влияния на наш выбор. А где нет Божьего влияния там неизбежно в какой-то момент времени будет сделан свободный выбор не Божьего направления, что и произошло и с люцифером и с Адамом.
Бог это попустил, чтобы фактами всему творению показать, что ничего хорошего из этой свободы не выйдет.
Истинная же свобода это не свобода выбора, а свобода от самого выбора и соответственно - ответственности за него.
Таково мое ИМХО.

Можем ли мы будучи уже рабами неправильного выбора и имея лишь иллюзию свободы выбора - сами выбрать Божье направление? Вряд ли...
Я по себе знаю, что я Бога не выбирал. Он выбрал меня и призвал Своим Действенным призванием (которому невозможно воспротивиться). Мне люди говорили, что Бог добрый и любит меня. Я этому не верил и не желал верить в Бога, но однажды внутри меня прозвучала фраза "Бог - добрый" и я вдруг почему-то этому поверил...
А теперь мне непонятно поведение христиан, когда они упорно цепляются за некую "свободу выбора", которую нам дал Бог, и что мол мы сами вправе выбирать - верить в Бога или нет...
Да. Бог нам дал такую свободу, но сегодня она поражена грехом и неизбежно уводит не в Божью сторону.
Как христианин я очень желаю, чтобы Бог полностью забрал у меня всю свободу выбора до последнего остатка, и не понимаю тех христиан, которые не желают с ней расставаться...

Удивлён! Удивлён! И ещё раз удивлён!
Приятно удивлён.
Полностью согласен. Именно это и хотелось донести, когда создавал тему.

С уважением.