Почему в христианстве Рукоположение, а не Богоположение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #16
    Сообщение от Оксана Орлова
    Вы поймите,что только Господь может изберать,а не люди.Все что может изберать человек так это только то ,что идти за Господом и за Его Словом или идти за сатаной и всячески извращать Слово Божье!Попросите у Отца Небесного чтобы Он крестил Вас Духом Своим и примите с верою Слову Божьему,что всякому просящему даст Духа Своего! и после этого перечитайте Новый Завет-Вам Господь все откроет!Да благословит Вас Господь!
    Тут на форуме встречались уже, которые говорили что крещены Духом Святым, но такие злые, что дай им автомат и волю, то поубивали бы всех, кто с ними не согласен.

    Комментарий

    • Maat
      JEHOVA-IRE

      • 02 December 2007
      • 2483

      #17
      Сообщение от Фокс
      ...В рукоположении два аспекта: благодатный и юридический. Благодатный аспект рукоположения - это получение клириком особых даров Духа для совершения служения по молитвам епископа и всей Церкви. При этом рукоположение не является единственным способом получения человеком даров Духа, ибо "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8) - примеров таких харизматических служителей, не имевших сана, в Церкви масса.
      А в своем юридическом аспекте рукоположения - это акт законного поставления избранного клирика каноническим епископом. Только законный епископ (имеющий апостольское преемство и законно занимающий свою кафедру) может совершать законные хиротонии - и только получивший посвящение от такого епископа человек подлинно принадлежит к иерархии Церкви.
      С самой процедурой рукоположения - ясно.
      А вот что подразумевается под получением "клириком особых даров Духа для совершения служения по молитвам епископа и всей Церкви"?
      РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
      Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62958

        #18
        Сообщение от Оксана Орлова
        Вы поймите,что только Господь может изберать,а не люди.
        "Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости; их поставим на эту службу" (Деян.6:3).

        А Апостолы были не люди, коль предложили избрать людям самим мужей достойных?
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62958

          #19
          Сообщение от Оксана Орлова
          Отойди от меня сатана!
          А Вы дустом не пробовали?

          Вот так людей зомбируют, что они становятся не способными отвечать задействовав логику и здравый смысл...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #20
            Сообщение от Певчий
            "Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости; их поставим на эту службу" (Деян.6:3).

            А Апостолы были не люди, коль предложили избрать людям самим мужей достойных?
            Я бы из своей среды выбрал бы тех семь "человеков", которыми наделил меня Бог, которыми вижу, слышу, чувствую, обоняю, осязаю, осознаю и т.д, которымии вижу что я - есть.

            А так если например Иванов с Петровым скажут "в нас есть Святой Дух", и что мне, им на слово верить? А вдруг наврали, или им померещилось? Тогда поведут не туда, куда надо.

            Комментарий

            • Оксана Орлова
              Участник

              • 22 February 2011
              • 80

              #21
              Сообщение от Viktor.o
              Тут на форуме встречались уже, которые говорили что крещены Духом Святым, но такие злые, что дай им автомат и волю, то поубивали бы всех, кто с ними не согласен.
              Да говорить можно все что угодно,но дела говорят больше слов!По плодам узнаете их. " Как вы можете говорить доброе ,будучи злы?" и наоборот.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от Оксана Орлова
                Да говорить можно все что угодно,но дела говорят больше слов!По плодам узнаете их. " Как вы можете говорить доброе ,будучи злы?" и наоборот.
                Да. Смотреть надо на них, не на то что они о себе говорят, а на их реакцию к тем, кто с ними не согласен, каким они духом живут. А то каким духом сами живут, тем духом и других крестить будут.

                Комментарий

                • Оксана Орлова
                  Участник

                  • 22 February 2011
                  • 80

                  #23
                  Сообщение от Viktor.o
                  Я бы из своей среды выбрал бы тех семь "человеков", которыми наделил меня Бог, которыми вижу, слышу, чувствую, обоняю, осязаю, осознаю и т.д, которымии вижу что я - есть.
                  Даже не сомневаюсь!
                  А так если например Иванов с Петровым скажут "в нас есть Святой Дух", и что мне, им на слово верить? А вдруг наврали, или им померещилось? Тогда поведут не туда, куда надо.
                  Чтобы не повели_идите за Господом!и слушайте что Он Вам говорит!

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Оксана Орлова
                    Чтобы не повели_идите за Господом!и слушайте что Он Вам говорит!
                    Да! Только, не поняв как это выглядит практически, и послушав что Иванов с Петровым сказали "Бог в нас говорит, т.ч. исполняйте Слова Бога, т.е. - идите за нами". И что делать?

                    Комментарий

                    • Maat
                      JEHOVA-IRE

                      • 02 December 2007
                      • 2483

                      #25
                      Сообщение от Оксана Орлова
                      Чтобы не повели_идите за Господом!и слушайте что Он Вам говорит!
                      Так ведь Библия написана рукой человеческой.
                      Кем и как определено, что писавшие были ведомы Духом Святым?
                      РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                      Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #26
                        Сообщение от Maat
                        Так ведь Библия написана рукой человеческой.
                        Кем и как определено, что писавшие были ведомы Духом Святым?
                        А чьей рукой ещё можно написать? Важно в чьих "руках" был тот, кто писал. А правда там написана или нет, то это проверить можно - исполнить всё что написано и посмотреть результат.

                        Комментарий

                        • Maat
                          JEHOVA-IRE

                          • 02 December 2007
                          • 2483

                          #27
                          Сообщение от Viktor.o
                          А чьей рукой ещё можно написать? Важно в чьих "руках" был тот, кто писал. А правда там написана или нет, то это проверить можно - исполнить всё что написано и посмотреть результат.
                          Так там чего только не написано - что проверять?
                          РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                          Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62958

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            Я бы из своей среды выбрал бы тех семь "человеков", которыми наделил меня Бог, которыми вижу, слышу, чувствую, обоняю, осязаю, осознаю и т.д, которымии вижу что я - есть.

                            А так если например Иванов с Петровым скажут "в нас есть Святой Дух", и что мне, им на слово верить? А вдруг наврали, или им померещилось? Тогда поведут не туда, куда надо.
                            Я согласен с Вами. Безусловно, выбирая кого-то, как исполненного Духа Святого, человек делает тот выбор исходя из собственного восприятия Божьего. И тут всегда возможны два варианта:
                            1. Если у человека правильное восприятие Бога и он сам духовно зрелый, то он и будет иметь мудрость Божию, распознавать, кто действительно исполнен Духа Святого, а кто исполнен ревностью по Богу плотской.
                            2. Если у человека есть ложные воззрения на Бога, то он и изберет себе подобных мужей, думая, что то они исполнены Духа Святого.

                            Но, главная мысль моя была в том, что Бог делает Свой выбор при участии самого человека, а не просто напрямую, минуя Своих служителей.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #29
                              Сообщение от Maat
                              Так там чего только не написано - что проверять?
                              Найти "что делать именно мне, и с чего именно начинать делать", а по ходу дела будет открываться и то, что написано. Иначе, если не делать, а только читать, то там какие-то исторические события "кто куда ходил" видны и ничего больше.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от Певчий
                                Я согласен с Вами. Безусловно, выбирая кого-то, как исполненного Духа Святого, человек делает тот выбор исходя из собственного восприятия Божьего. И тут всегда возможны два варианта:
                                1. Если у человека правильное восприятие Бога и он сам духовно зрелый, то он и будет иметь мудрость Божию, распознавать, кто действительно исполнен Духа Святого, а кто исполнен ревностью по Богу плотской.
                                2. Если у человека есть ложные воззрения на Бога, то он и изберет себе подобных мужей, думая, что то они исполнены Духа Святого.

                                Но, главная мысль моя была в том, что Бог делает Свой выбор при участии самого человека, а не просто напрямую, минуя Своих служителей.
                                Только если у человека правильное восприятие Бога, то и слушать бы ему лучше Самого Бога. А если не правильные, то может подождать пока Бог даст правильные? Главное - себе не врать, а смотреть на свои воззрения. Другому можно наврать, сказать о себе то, чего нет, но самого себя как обманешь? Какой есть, такой и есть.

                                Комментарий

                                Обработка...