Владимир Высоцкий

[Estrella]

Ну если речь просто о грубых словах, то почему не запрещали произведения русских классиков, где есть (пардон) и ''каналья'', и ''сука'', и многое другое?

Ну поехали.
Нравится вам уголовный жаргон: на здоровье.
Кто бы возражал?

ЗЫ
Вообще Высоцкий создал так сказать новый жанр:
вынес уголовную тематику в массы.

YouTube - СголовнСР№ клип РЅР° РїРµСЃРЅС РССЃРѕСРєРѕРіРѕ

Хотя от Высоцкого нельзя отнять и прекрасных строк в песнях и стихах.
Однако не стоит делать из него идола.

[Бородатый]

Ну поехали.
Нравится вам уголовный жаргон: на здоровье.
Кто бы возражал?

Здрасте приехали)))) при чем тут нравится - не нравится? Это ж вы сказали, что его за подобные слова запрещали, вот я и спрашиваю - почему не запрещали другую литературу с не менее грубыми словами?

[Игорь Голаев]

В чем выражалось эта свобода духа в СССР, и почему вы решили что ее нет на западе ?

Там где есть свобода плоти, никогда не будет свободы духа.

Уже 20 лет пытаются воссоздать Ленинградский рок клуб. И ничего не получается. И не знают в чем причина.
А причина в том, что пришла с Запада свобода плоти.

[nonconformist]

Вообще Высоцкий создал так сказать новый жанр:
вынес уголовную тематику в массы.

Маша, это не Высоцкий вынес, а товарищ Сталин, который миллионы безвинных обывателей держал в лагерях вместе с "социально-близкими" уголовниками. Именно оттуда и распространение так вами нелюбимого мата. А Высоцкий как художник просто отражал в своих песнях реалии жизни. Только и всего.

[paveletsky]

мне кажется, после Христа ничего принципиально нового сказать нельзя
все сказанное будет в лучшем случае переосмыслением старого, и это тоже важно

то, о чем пел Высоцкий, моментами пересекалось с тем, что говорил Христос, а моментами противоречило

но здесь важно не только то, о чем он пел, сколько то, как он это делал - от души, от сердца, на пределе собственных сил

это крик человека, интуитивно ищущего Бога, и в то же время спорящего с Ним, бросающего вызов несправедливости и жестокости жизни

и этот крик-бунт богооставленности, но и надежды - то, что наиболее ценно в Высоцком

мне кажется, христианин, так или иначе "вкусивший как благ Господь", не может так надрывно прокричать, его творчество в любом случае будет более спокойным и размеренным

а здесь каждая строка - как акт самосожжения

и это при том, что до уровня христианских святых, того же апостола Павла, Высоцкий конечно и близко не дошел, но зато номинальных и среднестатистических христиан во многом переплюнул

[Estrella]

Маша, это не Высоцкий вынес, а товарищ Сталин, который миллионы безвинных обывателей держал в лагерях вместе с "социально-близкими" уголовниками. Именно оттуда и распространение так вами нелюбимого мата. А Высоцкий как художник просто отражал в своих песнях реалии жизни. Только и всего.

Так ведь культ Сталина уже давно опрокинули и было даже модно петь "Товарищ Сталин".
Пели эту песню и Высоцкий и Северный и Рагозин.
Хотя автор стихов - диссидент Алешковский за эти стихи поплатился

YouTube - РўРѕРІР°СРёС РЎСалин

[Изюм]

Там где есть свобода плоти, никогда не будет свободы духа.

Нет, это в СССР была свобода плоти а на западе свобода духа, потому что в СССР не могло быть свободы духа так как там была свобода плоти.

[Игорь Голаев]

мне кажется, после Христа ничего принципиально нового сказать нельзя
все сказанное будет в лучшем случае переосмыслением старого, и это тоже важно

Это Исламский подход к вере. Ибо, там тоже считают, что все что сказано, сказано уже в Коране и ничего принципиально нового сказать нельзя.

[nonconformist]

Так ведь культ Сталина уже давно опрокинули и было даже модно петь "Товарищ Сталин".

Да я не о культе Сталина сейчас говорю. Я говорю о том, что волею Сталина миллионы самых обыкновенных людей провели значительную часть своей жизни в лагере в обществе тех самых уголовников, которые вас так раздражают. И эти годы наложили на них свой неизгладимый отпечаток. И выйдя оттуда они и понесли эту лагерную культуры в широкие массы. Отсюда и мат и блатная романтика и много чего другого.

[Игорь Голаев]

Нет, это в СССР была свобода плоти а на западе свобода духа, потому что в СССР не могло быть свободы духа так как там с была свобода плоти.

В том то и беда Запада, что свою свободу плоти он воспринимает, как свободу духа.
Если бы на Западе была свобода духа, то Высоцкий бы там и остался.

[Estrella]

Да я не о культе Сталина сейчас говорю. Я говорю о том, что волею Сталина миллионы самых обыкновенных людей провели значительную часть своей жизни в лагере в обществе тех самых уголовников, которые вас так раздражают. И эти годы наложили на них свой неизгладимый отпечаток. И выйдя оттуда они и понесли эту лагерную культуры в широкие массы. Отсюда и мат и блатная романтика и много чего другого.

Так ведь Высоцкий не о них пел.
А о зэках вообще.
И эти песни не пропагандировались,естественно.

Если бы он пел о полит. заключённых,думаю,мы его и не узнали бы.
Как многих бардов.

ЗЫ
Извините меня,но я не очень понимаю.: что вы хотите доказать?
Что Высоцкий был борец за правду?
Не был конечно....

А его талант - это дело вкуса.

[Игорь Голаев]

Да я не о культе Сталина сейчас говорю. Я говорю о том, что волею Сталина миллионы самых обыкновенных людей провели значительную часть своей жизни в лагере в обществе тех самых уголовников, которые вас так раздражают. И эти годы наложили на них свой неизгладимый отпечаток. И выйдя оттуда они и понесли эту лагерную культуры в широкие массы. Отсюда и мат и блатная романтика и много чего другого.

Вы наверное Высоцкого с Розенбаумом перепутали.

[Изюм]

В том то и беда Запада, что свою свободу плоти он воспринимает, как свободу духа.
Если бы на Западе была свобода духа, то Высоцкий бы там и остался.

Логика железная. А что бы он на западе делал ? Посуду мыл бы в ресторане ? Или пел бы иностранцам свои песни на русском ?

[nonconformist]

Извините меня,но я не очень понимаю.: что вы хотите доказать?
Что Высоцкий был борец за правду?
Не был конечно....

А его талант - это дело вкуса.

Маша, вы меня простите, но я в упор не понимаю, что в вашем представлении означает борец за правду? Он должен в тюрьме сидеть? В каких-то политических акциях участвовать?
А может быть все намного проще. Может быть достаточно, как говорил Солженицын "жить не по лжи"?

[Estrella]

Маша, вы меня простите, но я в упор не понимаю, что в вашем представлении означает борец за правду? Он должен в тюрьме сидеть? В каких-то политических акциях участвовать?
А может быть все намного проще. Может быть достаточно, как говорил Солженицын "жить не по лжи"?

Дело в том,что я отреагировали на высказывание:
"Высоцкого убила система".

Поэтому и написала: никакая система его не убивала.
Он был часть системы.
Вот и всё.
И в этом нет ничего ни хорошего,ни плохого.