Таланты, способности, знания...

[ЕленКа]

Хотелось бы узнать мнения по поводу того, что такое талант, способность (к языкам, к музыке, к живописи и т.д.) ?

Это всё дает Господь только для земной жизни или это как-то может использоваться (иметь, продолжаться) и в вечной жизни?

И зачем нужны знания? Они тоже только для временного использования на земле или нужны для вечной жизни?

Поскольку эти все вещи не отображены явно в Библии, то , конечно, меня больше интересует просто рассуждение каждого. но если кто то знает литературу на эти темы, то буду признательна за информацию.

Мне почему-то раньше казалось, что вот это возделывание сада в раю было как-то связано и с вот этими всеми способностями. а сейчас я как-то растерялась. И возник вопрос, даже два основных вопроса:
1. Что же обозначает в Библии вот это задание человеку "возделывать сад" (это метафора или буквально)) )?
2. Зачем нужны таланты, способности, знания.

[дмитрий м]

Хотелось бы узнать мнения по поводу того, что такое талант, способность (к языкам, к музыке, к живописи и т.д.)?

Всё это развлечения души, если они присутствуют, то нужно их использовать лишь на удовлетворение чьей-либо нужды. Но развивать не эти дары, а добродетели.

Это всё дает Господь только для земной жизни или это как-то может использоваться (иметь, продолжаться) и в вечной жизни?

Нет в вечной жизни балалаек нету.

1. Что же обозначает в Библии вот это задание человеку "возделывать сад" (это метафора или буквально)) )?

Этот труд - плата за желание иметь что-то своё материальное... скажем тело.

2. Зачем нужны таланты, способности, знания.

Смотря какие... мирские, чтобы увлечь человека суетой. Но он, в какой-то момент жизни обратившись в веру должен использовать накопленный багаж знаний на служение людям... пока даров Духа не приобрел.

[Sofi]

Хотелось бы узнать мнения по поводу того, что такое талант, способность (к языкам, к музыке, к живописи и т.д.) ?

Это всё дает Господь только для земной жизни или это как-то может использоваться (иметь, продолжаться) и в вечной жизни?

И зачем нужны знания? Они тоже только для временного использования на земле или нужны для вечной жизни?

Поскольку эти все вещи не отображены явно в Библии, то , конечно, меня больше интересует просто рассуждение каждого. но если кто то знает литературу на эти темы, то буду признательна за информацию.

Мне почему-то раньше казалось, что вот это возделывание сада в раю было как-то связано и с вот этими всеми способностями. а сейчас я как-то растерялась. И возник вопрос, даже два основных вопроса:
1. Что же обозначает в Библии вот это задание человеку "возделывать сад" (это метафора или буквально)) )?
2. Зачем нужны таланты, способности, знания.

Думаю, нужно исходить из того, что мы созданы по образу Бога. Мы похожи на Него. А Он - Творец. В нас также заложена потребность творить (в соответствии со своими склонностями, способностями). Наши способности удивительно многообразны. Возможности иногда поражают воображение. Потребность в познании - также часть нашей сущности. Мы постоянно что-то узнаем, чему-то учимся, совершенствуемся в умениях. Не думаю, что эта часть нашей человеческой сущности будет ампутирована в другой жизни. Ну не будем же мы на том свете сутками песни распевать и на струнах бренчать
1. По поводу возделывания сада не задумывалась особо. Но склоняюсь к буквальному пониманию.
2. Чтобы творить и получать от этого удовольствие (от процесса, результата, от того что все это приносит пользу другим и от признания этой пользы другими).

[Германец]

Хотелось бы узнать мнения по поводу того, что такое талант, способность (к языкам, к музыке, к живописи и т.д.) ?

Совокупность работы определенных генов, отвечающих за тот или иной талант, включая и когнитивный потенциал. Это, образно говоря, дар природы, который следует развивать с детства.

Это всё дает Господь только для земной жизни или это как-то может использоваться (иметь, продолжаться) и в вечной жизни?

Естественно при жизни, так как после смерти наше бренное тело со всеми способностями оставляет за собой кучку неорганических солей. Остальное употребляется в качестве питания другими организмами или сжигается, в том числе и гены.

И зачем нужны знания? Они тоже только для временного использования на земле или нужны для вечной жизни?

Знания необходимы, чтобы жить, а не жалко существовать. И, так сказать, дополнительная страховка к выживанию.

Зачем нужны таланты, способности, знания.

В процессе эволюции природа позаботилась о данных качествах, которые необходимы для выживания. А знания приобретаются в течении жизни. Трудом, терпеливостью и выдержкой.

[Игорёк]

Хотелось бы узнать мнения по поводу того, что такое талант, способность (к языкам, к музыке, к живописи и т.д.) ?

Если человек имеет ярко выраженные способности в каком-либо деле, то он талантлив. Склонностью в данном случае будет являться какое-либо направление в этом деле. Например, человек имеет способности в музыке. Музыка - понятие широкое, объединяющее. Склонностями будут являться, к примеру игра на скрипке, хореография, пение и т.п.
Или человек интересуется строительством и любит ложить кирпич. Такой человек имеет способности в строительстве. Склонностью для него будет являться укладка кирпича.

Это всё дает Господь только для земной жизни или это как-то может использоваться (иметь, продолжаться) и в вечной жизни?

Вечная жизнь возможна не где-то там, а прямо здесь на земле, там где находится каждый из нас. И все БОГатства, которыми господь одаривает человека находятся в нем самом.

И зачем нужны знания?

Смотря что Вы поразумеваете под этим словом - "знание". Если это набор информации, то в наше время ее и так слишком много. Мало нужной информации и действительно полезной.
Можно сказать так, что в нашей жизни присутствует больше ответов, чужих ответов, но вот вопросов в ней практически нет.
Мышление начинается всегда с вопроса. И если человек сам себе задает вопросы в жизни, то он получает и ответы. Причем такие, какие нужны только ему.
Между вопросом и ответом есть промежуток, который называется пауза, молчание, безмыслие. Состояние, к которому стремятся адепты многих школ. Иными словами в этом состоянии ум опустошается, замолкает, чтобы в него пришел ответ. Ответ всегда может прийти только в пустую голову, так как в полную ему не влиться.
Потому время от времени полезно держать свою голову в безмыслии, в пустоте.
Вопрос и ответ - две стороны одной монеты, а ребро монеты, есть понимание, Знание, которое случается как вспышка, озарение.
О! Эврика, как некогда воскликнул Архимед. Да и в жизни Вы сами не раз вероятно наблюдали, как люди с горящими глазами настолько уверенно идут к своей цели, что кажется их ничто не сдвинет с намеченного пути.
Когда вопрос и ответ сливаются в одно целое - происходит выброс энергии для осуществления задачи, к которой и был поставлен вопрос ранее.
Так человек может сам себя питать энергией для необходимых действий во внешнем мире, задавая вопросы самому себе и получая на них ответы.
Если человек что-либо хочет сделать и у него это ну никак не получается - пусть задает себе вопросы, конкретные вопросы и получит конкретные ответы.
Вопрос - пауза - ответ = понимание.
Этот процесс и называется знанием.

1. Что же обозначает в Библии вот это задание человеку "возделывать сад" (это метафора или буквально)) )?

Когда сеятель выходил сеять, он сеял семена мыслей в почву своего ума. Некоторые упали при дороге, некоторые склевали птицы, ну и часть из них прорасли в доброй земле. Но в этой притче ничего не сказано о том, какие семена сеял сеятель. и сорняк проастет на доброй земле и доброе семя.
Семя - это мысли, мысли посеянные в почву нашего ума. И оттого какие они, зависит напрямую наша жизнь. Если это мысли ваши - то вы живете вашей жизнью. Если мысли не ваши - то живете вы жизнью не своей. Не ваши в том смысле, что они были придуманы, (посеяны) не вами самими, Вам их внушили другие люди, посеяли их в вас с вашего согласия. (общественные стереотипы, реклама)
Возделывание сада заключается в том, чтобы культивировать те мысли, которые идут из глубины твоей души. Разум, сливаясь с душой создает твой собственный мир, который ты хочешь видеть в своей жизни. Тогда мир идет сам навстречу тебе.

2. Зачем нужны таланты, способности,

Это же так интересно. Если есть интерес к чему-либо - это счастье. Ну а талант и способности при этом тут как тут.

[lemnik]

Всё это развлечения души, если они присутствуют, то нужно их использовать лишь на удовлетворение чьей-либо нужды. Но развивать не эти дары, а добродетели.

Нет в вечной жизни балалаек нету.

Этот труд - плата за желание иметь что-то своё материальное... скажем тело.

Смотря какие... мирские, чтобы увлечь человека суетой. Но он, в какой-то момент жизни обратившись в веру должен использовать накопленный багаж знаний на служение людям... пока даров Духа не приобрел.

Все неверно!
В народе не зря говорят: "Талант не пропьешь!". Невозможно пропить только то, чем наградил Бог. Даже вечную жизнь умудряются пропивать, но не талант...

А ваши рассуждения, напоминают высасонное изт пальца мудрословие.
Что такое "мирской талант"? Это вообще к талантам относится? Вот мирское использование - дело другое... И т.д.

[lemnik]

Совокупность работы определенных генов, отвечающих за тот или иной талант, включая и когнитивный потенциал. Это, образно говоря, дар природы, который следует развивать с детства.

В процессе эволюции природа позаботилась о данных качествах, которые необходимы для выживания. .

Ну и скольких вы уже убедили в том, что мир не подвежен энтропии, а совершенствуется, эволюционирует? Данных для этого, правда, пока нет. Объективных и эксперементальных. Научно-теоритичских. Но они вот-вот будут. Мы, ученые Германцы, в этот свято верим!

Вселенная подвержена, как и спрогнозировано, распаду. Эволюции от простого к сложному быть не может. А от сложного к простому, энтропии - сколько уодно.
Только Богу удаётся синтезировать сложное. Ставить этот процесс на автомат, но с последующим опять-таки РАЗЛОЖЕНИЕМ сложных конструкций.

Поэтому дурите головы таким же как и вы - материалистам-эволюционистам. А на сайте идеалистов ваши потуги смешны. Разродится не удастся....

[Германец]

Ну и скольких вы уже убедили в том, что мир не подвежен энтропии, а совершенствуется, эволюционирует? Данных для этого, правда, пока нет. Объективных и эксперементальных. Научно-теоритичских. Но они вот-вот будут. Мы, ученые Германцы, в этот свято верим!

Вселенная подвержена, как и спрогнозировано, распаду. Эволюции от простого к сложному быть не может. А от сложного к простому, энтропии - сколько уодно.
Только Богу удаётся синтезировать сложное. Ставить этот процесс на автомат, но с последующим опять-таки РАЗЛОЖЕНИЕМ сложных конструкций.

Мдя. Вот скажите мне, лемник, что Вам не понравилось из ответа, что таланты заложены в генах? Или что знания приобретаются трудом? Ведь как раз о них речь и идет в теме. А в остальном будьте добры обратиться в раздел наука и религия, и там предъявить мне свои претензии.

Поэтому дурите головы таким же как и вы - материалистам-эволюционистам. А на сайте идеалистов ваши потуги смешны. Разродится не удастся....

Да что Вы говорите? Какие потуги? Просто был дан ответ с моей точки зрения. А вот Вы в нем усмотрели что-то опасное, раз агрессивно нападаете на мой безвредный постинг. Напрашивается подозрение, что Вы чего то боитесь.

[дмитрий м]

Что такое "мирской талант"? Это вообще к талантам относится? Вот мирское использование - дело другое... И т.д.

Плотник, музыкант, врач, учитель физики... - всё это дары материальные(таланты), ими можно служить только в мире и в лучшем случае ближнему в его немощи, но не Богу, который не имеет нужды в служении рук человеческих. И в них нужно пребывать по мере веры... когда вера умножится, времени на реализацию мирских талантов не останется.
А есть таланты духовные: молитва, пост,... " Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно."(1Кор.12:8-11) и апостол призывает ревновать о дарах больших именно духовных.

[Sofi]

Плотник, музыкант, врач, учитель физики... - всё это дары материальные(таланты), ими можно служить только в мире и в лучшем случае ближнему в его немощи, но не Богу, который не имеет нужды в служении рук человеческих. И в них нужно пребывать по мере веры... когда вера умножится, времени на реализацию мирских талантов не останется.
А есть таланты духовные: молитва, пост,... " Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно."(1Кор.12:8-11) и апостол призывает ревновать о дарах больших именно духовных.

Если бы Бог хотел от каких-то существ исключительно служения Себе, то, наверное ангелов для этого ему было достаточно. Или вы полагаете, что на том свете будете молитвы читать да поститься?
Но Бог создал нас по своему подобию. Т.е. мы также обладаем потребностью и возможностями творить. Это одно из наших свойств как существ созданных по образу Бога-Творца. Неужели же это достойное свойство Бог на том свете ампутирует у нас?

[валерий докудин]

Плотник, музыкант, врач, учитель физики... - всё это дары материальные(таланты), ими можно служить только в мире и в лучшем случае ближнему в его немощи, но не Богу, который не имеет нужды в служении рук человеческих. И в них нужно пребывать по мере веры... когда вера умножится, времени на реализацию мирских талантов не останется.
А есть таланты духовные: молитва, пост,... " Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно."(1Кор.12:8-11) и апостол призывает ревновать о дарах больших именно духовных.

Вера без дел мертва,Господь наделяет нас способностями и талантами,что бы мы служили друг другу.Не надо разделять. Духовные дары и таланты,не разделимы,как душа и тело здесь на земле.Если ты увидишь брата в нужде, и скажешь ему иди и питайся,но не дашь ему потребного,какая польза ему от твоих даров.

[lemnik]

[quote=Германец;1685219]
Не в коня корм, но уж отвечу, чтобы не прослыть невежливым. А то вы меня уже и в агрессивности обвинили...
Я конечно не из биохимиков и генных инженеров, как вы. Но козыри не у вас.

Мдя.

Переведите с жаргона на нормальный язык. Вы же вроде как типа интелегентны. Научным работником позиционировались тут всегда....Не то что я - офицер СА. И тот до "интелегента" не дорос. Только капитан в отставке.

Вот скажите мне, лемник, что Вам не понравилось из ответа, что таланты заложены в генах?

И с чего вы так решили? Конечно да! В них заложены, в них! А кем? ...Может вы знаете? Как научная деятельница.

Или что знания приобретаются трудом?

Трудом, конечно. Но знания ни ума, ни таланта не добавляют. При чем тут они? Если вы думаете, что взяв попкой определенные знания, вы сразу стали интелегентней, талантливей или умней - то заблуждаетесь...
Да вы и сами, посмотрев на ваши посты, эти "мдя" и пр., видите.

Ведь как раз о них речь и идет в теме.

Не. Не о них. Они на третьем месте. И вопрос в том, как они соотносятся с талантом? Каким образом влияют на способности? И еще множество подобных частностей...

А в остальном будьте добры обратиться в раздел наука и религия, и там предъявить мне свои претензии.

Эй, ув. дама! Вы наверное подзабыли, что форум христианский и здесь естественно все пропускать черз призму Слова Божьего и догматов веры. Это относится и к вопросам темы. Вы должны поблагодарить, что вам здесь дают высказываться. Могли бы и выкинуть за неприкрытый атеизм, правила, в общем-то, позволяют так с вами поступить. А вы под ними подписались...

Да что Вы говорите? Какие потуги? Просто был дан ответ с моей точки зрения. А вот Вы в нем усмотрели что-то опасное, раз агрессивно нападаете на мой безвредный постинг. Напрашивается подозрение, что Вы чего то боитесь

Как верно вы заметили.
Я усмотрел опасность! Опасность в том, что говоря о эволюционнизме, вы приучаете к этой мысли христианскую общественность. Как гомики, почаще и где только им позволяют, говорят о себе, "таких естественных", что уже приучили общество к толерантному взгляду на них. А вас и не беспокоит, что ваша внучка вас без правнуков оставит.
А вот меня беспокоят сомнения в правильности Божьего Слова, которые щедро сеете вы. Как же с таким врагом (я не вас, а того который вами управляет в виду имею) мне не быть агрессивным. Он ведь "хитер и коварен".
И боюсь я тоже.
Не победы теории эволюционизма. Это предусмотренно. Боюсь, что не увидев мою веру, кто-то не сможет к Богу прийти. Кто должен бы был. Вот чего боюсь. А вы кто? Пешечка в чьих-то руках.... Вас то чего бояться?

[Германец]

Не в коня корм, но уж отвечу, чтобы не прослыть невежливым. А то вы меня уже и в агрессивности обвинили...

похоже, что оправданно

Я конечно не из биохимиков и генных инженеров, как вы. Но козыри не у вас.

Да при чем тут козыри научного характера? Ответ я дала по теме, а Вы вцепились в него, словно зубастая шавка.

Переведите с жаргона на нормальный язык. Вы же вроде как типа интелегентны. Научным работником позиционировались тут всегда....Не то что я - офицер СА. И тот до "интелегента" не дорос. Только капитан в отставке.

Можете почитать мой дневник. Там моему "мдя" дается своеобразное толкование. Если не поймете, то его значение я объясню Вам позже. Что касается Вашего сомнения в моей профессии, то у Вас есть возможность подискутировать со мной в разделе наука и религия. В основном я обитаю там.

Кстати, спасибо за рекламу. Только не утверждайте потом, что это происки лукавого.

И с чего вы так решили? Конечно да! В них заложены, в них! А кем? ...Может вы знаете? Как научная деятельница.

Знаю. Никем. А вследствие эволюции.

Трудом, конечно. Но знания ни ума, ни таланта не добавляют.

Приобретение знаний способствуют развитию талантов, в том числе и когнитивного потенциала. Чем больше знаешь, тем умнее и разумнее становишься. De actu et visu.

При чем тут они?

Так в теме о знаниях также шла речь.

Если вы думаете, что взяв попкой определенные знания, вы сразу стали интелегентней, талантливей или умней - то заблуждаетесь...

Во-первых, задним местом знания не приобретаются, во-вторых, на Вашем примере становится понятным, каким идеалом обладают христиане. Похоже, что тщеславие у Вас в обиходе.

Не. Не о них. Они на третьем месте. И вопрос в том, как они соотносятся с талантом? Каким образом влияют на способности? И еще множество подобных частностей...

См. выше.

Эй, ув. дама! Вы наверное подзабыли, что форум христианский и здесь естественно все пропускать черз призму Слова Божьего и догматов веры. Это относится и к вопросам темы.

Да пропускайте! Мне не жалко. Но если Вы начнете здесь со мной дискутировать о ТЭ, как Вы и пытаетесь меня на эту тему жалко спровоцировать, то сама тема уйдет не в то русло, коего наверняка не желает ЕленКа. А как топикстартера, ее желания необходимо уважать.

Вы должны поблагодарить, что вам здесь дают высказываться.

Может Вам еще и ножки поцеловать? Нет спасибо, откажусь. Но Ваши слова также обличают удивительную нетерпимость христианина к персонам другого мирровозрения. Или это опять происки сатаны?

Могли бы и выкинуть за неприкрытый атеизм, правила, в общем-то, позволяют так с вами поступить. А вы под ними подписались...

Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt, не так ли?

Как верно вы заметили.
Я усмотрел опасность! Опасность в том, что говоря о эволюционнизме, вы приучаете к этой мысли христианскую общественность.

Повторюсь, рекламу мне составили Вы.

Как гомики, почаще и где только им позволяют, говорят о себе, "таких естественных", что уже приучили общество к толерантному взгляду на них.

А что плохого в толерантности?

А вас и не беспокоит, что ваша внучка вас без правнуков оставит.

В каком смысле? Если моя потенциальная внучка решит не иметь детей, то это только ее дело, а не мое.

А вот меня беспокоят сомнения в правильности Божьего Слова, которые щедро сеете вы.

Если вера настоящего христианина сильна, то ему не страшна игра дьявола. Не так ли?. А вот Ваша вера оставляет желать лучшего. Иначе бы Вы, как положено примерному, богоязненному христианину не поддались на хитрые, коварные манипуляции?

Как же с таким врагом (я не вас, а того который вами управляет в виду имею) мне не быть агрессивным. Он ведь "хитер и коварен".

Вот и отлично. Этими фразами Вы исключаете меня как сатану в женском обличье.

И боюсь я тоже.

Правильно, бойтесь.

Не победы теории эволюционизма. Это предусмотренно. Боюсь, что не увидев мою веру, кто-то не сможет к Богу прийти. Кто должен бы был. Вот чего боюсь. А вы кто? Пешечка в чьих-то руках....

Ко мне это не относится. В отличие от Вас я сама контролирую и отвечаю за свои действия. Свобода выбора, знаете ли.

Вас то чего бояться?

Вы боитесь моего интеллектуального превосходства, который вдобавок находится в женском организме. Вас это задевает до дрожи.

[ЕленКа]

Спасибо всем. Такие разные , оказывается, взгляды у всех на эти вопросы)

Но сама я как-то совсем запуталась и ничего конкретного по этому вопросу не могу сформулировать. Хотя эта тема очень интересует. Ведь в какой-то степени она связано с предназначением человека, с его жизненной задачей, что ли...

[ЕленКа]

Нет в вечной жизни балалаек нету.

Откуда Вы знаете?))

А есть таланты духовные: молитва, пост

Странно, но мне казалось, что молитва и пост это средства, а не цель