Каждому - по шапке.

[Dobriy]

Королей меньшее чем ефрееф

[josh]

Королей меньшее чем ефрееф

Зато горностаев на каждую мантию много идет.

[YouПитер]

Давайте продолжим. Действительно интересно откуда взялись именно такие шапки. Да и одежда тоже достаточно своеобразная. Не хочу обсуждать практичность или странность, а хочу спросить про истоки именно такой одежды, которая совсем не вписывается в национальные костюмы таких жарких стран. Давайте посмотрим вместе.

[Kot]

Давайте продолжим. Действительно интересно откуда взялись именно такие шапки. Да и одежда тоже достаточно своеобразная. Не хочу обсуждать практичность или странность, а хочу спросить про истоки именно такой одежды, которая совсем не вписывается в национальные костюмы таких жарких стран. Давайте посмотрим вместе.

Втор., 22:16: не надевай одежды из смешанной ткани - из шерсти и льна вместе. Это один из древнейших запретов в иудаизме.

А по сути вот: ьФП ЙОФЕТЕУОП - Sem40-рБОПТБНБ - гЕОФТБМШОЩК еЧТЕКУЛЙК тЕУХТУ. уБКФ ТХУУЛПСЪЩЮОЩИ ЕЧТЕЕЧ ЧУЕЗП НЙТБ. еЧТЕКУЛЙЕ ОПЧПУФЙ. еЧТЕКУЛЙЕ ЖБНЙМЙЙ.

"Значительно дольше удерживались элементы синагогальной одежды. До конца XVIII в. евреи в синагогу надевали шулмантл - черный складчатый плащ и берет или шабес декл - черную круглую фетровую или шерстяную шапку. В течение XIX в. синагогальный стиль меняется - в обиход входят приталенный кафтан, треугольная шляпа, короткие штаны и башмаки с пряжками - то есть в еврейской синагогальной одежде сохранились элементы городского костюма XVIII в."

[Orly]

Сколько жизней невинных "норок" загубленно на ритуальные нужды фанатиков.

Dobriy,ну и добрый же Вы человек-норок невинных пожалели.
Пожалейте еще и бедных женщин,винно и безвинно осужденных в разных концах света(в основном в "тюрьме народов",как одной шестой всех остальных тюрем ),чьи роскошные волосы беспощадно острижены и пущены на парики,скупленные фанатиками в штреймлах для своих остриженных жен,которых тоже жалко.

Лучше бы Штреймлы из кошек шили!

Протестую!Чем милые наши любимицы кошки хуже норок?

[YouПитер]

Даже не ожидал, что темы про головные уборы поднимет такой пласт неизведанного. Спасибо за ссылку, Kot. Оказывается всемирно порицаемое унижение еврейского населения нацистами в Германии, выражавшееся в обязательном ношении на одежде отличительных нашивок в виде звезды Давида далеко не ново. Смотрим -
III. 1. Одежда евреев в Западной Европе.


Собственно говоря, до IX в. о еврейской одежде в странах Западной Европы практически нет сведений. Впоследствии еврейская одежда здесь сохраняла отпечаток глубокого консерватизма. Консерватизм еврейской одежды проявлялся в том, что евреи не носили платье по последней моде, предпочитали темные цвета, особенно черный, и длинные, просторные одежды.
Определенное влияние на одежду евреев оказали дискриминационные меры властей и христианского духовенства, предписывавших евреям в разное время и в разных местах носить одежду, отличающую их от остального населения - это мог быть цвет одежды, цвет или форма головного убора, наконец, отличительный знак, нашитый на одежду. Последнее, кстати, свидетельствует, что евреи мало отличались в одежде от окружающего населения, и для того, чтобы специально выделить их, им предписывалось носить особые отличительные знаки или головные уборы.
В 1215 г. на IV Латеранском соборе отмечалось, что евреев и сарацин по одежде зачастую невозможно отличить от добрых христиан, поэтому евреям было предписано носить одежды определенного покроя и цветов, кроме того, для них был введен обязательный отличительный знак. В Австрии и Силезии евреи должны были носить отличительный знак на одежде и особую остроконечную шапку, в некоторых странах определялся цвет шапки - желтый, красный, белый или желто-красный; шапки могли быть разных форм, в том числе конической, по-видимому, традиционная шапка персидских евреев. Знаки могли быть в виде желтого, красного или красно-белого кружка, звезды разных цветов, и нашиты на одежду - на грудь, на плечо или на спину. В Испании евреям одно время предписывалось носить длинную черную одежду типа рясы с капюшоном и пр. Во многих странах женщины на головных покрывалах должны были носить две нашитые голубые ленты (или просто покрывало с голубыми полосками). Иногда стремились ограничить ношение тех или иных тканей или отделки, например, в Кельне евреям было запрещено отделывать платье мехом и кружевами; кроме того, предписывалась определенная ширина и длина платья. На практике это далеко не всегда соблюдалось, евреи откупались от отличительных знаков и прочих выделяющих их элементов одежды, уплачивая особый налог или попросту давая взятку.

[Smoker]

Спасибо, Кот, за отличную статью! Очень интересно.

[josh]

истоки именно такой одежды, которая совсем не вписывается в национальные костюмы таких жарких стран.

Эта одежда родилась вовсе не в жарких странах-здесь ее носят, отдавая дань традиции. Кстати, у некоторых хасидских "дворов" халаты-сюртуки не черные, а бело-полосатые, как доселе у многих народов в Азии. И мех на штраймлах у них рыжий, а не черный-т.е. белки и куницы. Аврам Поллак и иные исследователи(а за ними и Кестлер) считали эту одежду типичной одеждой кочевников-степняков(халат и меховая или фетровая шапка), подтверждающей хазарскую теорию происхождения основной массы ашкеназов. В последние годы этнография была подтверждена также исследованиями ДНК, нашедшими сходные генные маркеры у коэнов и некоторых народов Прикаспия.

[Smoker]

Даже не ожидал, что темы про головные уборы поднимет такой пласт неизведанного. Спасибо за ссылку, Kot. Оказывается всемирно порицаемое унижение еврейского населения нацистами в Германии, выражавшееся в обязательном ношении на одежде отличительных нашивок в виде звезды Давида далеко не ново. Смотрим -

Еще раньше евреев обязал носить желтый знак египетский халиф Гарун аль-Рашид в нач. 9-го века. Видимо это был прецедент.

[YouПитер]

Еще раньше евреев обязал носить желтый знак египетский халиф Гарун аль-Рашид в нач. 9-го века. Видимо это был прецедент.

Так значит нацисты ничего нового не придумали, а просто продолжали многовековую историю отношения европы к евреям? Нет, про политику не буду, но как интересно становится. Теперь евреи стараются выделиться, в отличие от средневековья, когда их заставляли выделяться , а они этого не хотели? К чему это? Очень мне непонятно.

[komi]

Определенное влияние на одежду евреев оказали дискриминационные меры властей и христианского духовенства, предписывавших евреям в разное время и в разных местах носить одежду, отличающую их от остального населения

Видимо, это было проще, чем попросить снять трусы )))

[Orly]

Теперь евреи стараются выделиться, в отличие от средневековья, когда их заставляли выделяться , а они этого не хотели?

YouПитер,опрометчивое и неверное предположение.
То,что одна из еврейских сект старается выделиться среди других,пусть даже и себе подобных,не говорит о том,что евреи стремятся выделиться среди себе неподобных.
В Европах,Россиях,Америках,не говоря уже о Турциях и Египтах,евреи-израильтяне предпочитают не декларировать свою принадлежность к народу израильскому:например,даже между собой в толпе говорят на английском-если это уроженцы Израиля,или на русском-если из Союза,а не на иврите.Ведь семя Амалека-беспричинная априорная ненависть к евреям-до сих пор не истреблено.

[Smoker]

Так значит нацисты ничего нового не придумали, а просто продолжали многовековую историю отношения европы к евреям? Нет, про политику не буду, но как интересно становится. Теперь евреи стараются выделиться, в отличие от средневековья, когда их заставляли выделяться , а они этого не хотели? К чему это? Очень мне непонятно.

На самом деле и тогда и сейчас есть две тенденции. Одни хотят стать "как все народы", отсюда и либерастия с гомомаршами по святой земле и т.п. ассимиляция, другие стараются сохранить аутентичность, иногда доходя до смешного (шапки те же), и даже грустного, например гонения на своих собратьев-христиан в Израиле.

[YouПитер]

Так значит нацисты ничего нового не придумали, а просто продолжали многовековую историю отношения европы к евреям?

[Dobriy]

YouПитер,опрометчивое и неверное предположение.
То,что одна из еврейских сект старается выделиться среди других,пусть даже и себе подобных,не говорит о том,что евреи стремятся выделиться среди себе неподобных.
В Европах,Россиях,Америках,не говоря уже о Турциях и Египтах,евреи-израильтяне предпочитают не декларировать свою принадлежность к народу израильскому:например,даже между собой в толпе говорят на английском-если это уроженцы Израиля,или на русском-если из Союза,а не на иврите.Ведь семя Амалека-беспричинная априорная ненависть к евреям-до сих пор не истреблено.

Приежайте в Днепропетровск, тут ходят в костюмах как на картинке и говорят на иврите.

п.с. только шляпы у них ковбойские.

П.П.С. Беспричинной ненависти не бывает.