Христианин = Иудей ?

[Итальянец]

Здравствуйте, уважаемые участники, прошу вас ответить на опрос, а также высказать ваше мнение по данному вопросу.*
(если возможно, аргументированное при помощи Библии)

Спасибо!

* опрос навеян моим спором с участником umka

[Богдан]

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Гал.3:29)

[Итальянец]

Богдан, а кто же такие, по вашему, иудеи? Как думаете, кого и почему называли иудеем?

[Богдан]

Богдан, а кто же такие, по вашему, иудеи? Как думаете, кого и почему называли иудеем?

Кого называл Иисус иудеями? И кто это "мы"?
Вы поклоняетесь тому, чего не знаете; мы поклоняемся тому, что знаем, потому что спасение - от Иудеев.
Вероятно Иисус называл иудеями тех, кто знал, кому поклоняется.

[murrka]

Иудеи - от колена Иудина.
Ладно, это еще можно кое-как распространить на всех евреев(наверное )... Иудей - это принадлежность к нации, это те, в ком течет кровь Иакова.

[~Chess~]

Христианин = Иудей ?

Я думаю, что сообщество иудеев являлось прообразом будущей христианской церкви. То есть это, безусловно, не одно и то же, но имеет некие метафорические связи.

[umka]

Христос - Бог Израиля!

6. §Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7. и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.


И этуже мысоль говорил Иоан Креститель
Книга От Луки > Глава 3 > Стих 8:
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

И Христос

Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 39:
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.


Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 28:
Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.

21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.

[Йицхак]

Здравствуйте, уважаемые участники, прошу вас ответить на опрос, а также высказать ваше мнение по данному вопросу.*
(если возможно, аргументированное при помощи Библии)

Спасибо!

* опрос навеян моим спором с участником umka

Нет. Христианин может быть иудеем только если он иудей (еврей).
Цитаты из слова Божия о том, что христианин=иудей Вам НИКТО не приведет. Разве только цитаты какие иудеи могу быть (плохие-хорошие) и что те, кто Христовы - те семя Авраамово, а Авраам - отец множества народов.

Только не пойму, зачем оно Вам?
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос (Колос,3:10-11)

[Богдан]

Нет. Христианин может быть иудеем только если он иудей (еврей).
Цитаты из слова Божия о том, что христианин=иудей Вам НИКТО не приведет. Разве только цитаты какие иудеи могу быть (плохие-хорошие) и что те, кто Христовы - те семя Авраамово, а Авраам - отец множества народов.

Христиане не просто семя Авраамово, но дети обетования по Исааку (Гал.4:28)

[Йицхак]

Христиане не просто семя Авраамово, но дети обетования по Исааку (Гал.4:28)

Точно так

[Богдан]

Точно так

А какой народ является детьми Авраама по обетованию?

[Йицхак]

Улыбнулся

А какой народ является детьми Авраама по обетованию?

Народ Божий: евреи и неевреи
10 ...слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! (Рим,2:10)

[Богдан]

Народ Божий: евреи и неевреи
10 ...слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! (Рим,2:10)

Йицхак, у Вас заметны успехи! Кто Ваш учитель игры на скрипке?

А чьим детьми считаются евреи, не делающие доброе, согласно Гал. 4:24-31 ?

[AntonZ]

Настоящее христианство - это иудаизм принявший Мессию.

(а все остальное кастрация)

[Йицхак]

А какой народ является детьми Авраама по обетованию?

Йицхак, у Вас заметны успехи! Кто Ваш учитель игры на скрипке?

А чьим детьми считаются евреи, не делающие доброе, согласно Гал. 4:24-31 ?

Боюсь скрипач из меня никакой А вот ловец человеков отменный, милостью Бога моего

А насчет Вашего вопроса:
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной (Галатам,4:24-31)
Боюсь Вас очень сильно огорчить, но тут о евреях ни слова Ни о делающих плохое, ни о делающих хорошее.

Тут о язычниках (галатах). Которые хотели законом Завета стать детьми Авраамовыми. На что Павел им говорит: законом Завета детьми Авраамовыми станете. Да только детьми Агари. И место тогда ваше будет как и у детей Агари.
Но вот через Христа, вы - язычники, можете стать детьми Авраама по обетованию. И как дети Исаака. И тогда равны. И Небесный Иерусалим будет мать ВСЕМ НАМ.
Всем нам - кому? Говорящему и тем, кому он говорит. Галаты - кто? Язычники.Говорящий им кто? Еврей. Евреям и неевреям - как народу Божию.
И не боле того