Преступление & наказание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lexer
    Special Forces

    • 14 December 2005
    • 281

    #1

    Преступление & наказание

    Для начала приведу утверждения принятые всеми христианами:

    1. Ад существует.
    2. В ад попадают грешники.
    3. Ад - это наказание.

    А теперь поразмышляйте, для чего вообще существует практика наказания?
    Будь то ребёнок, наказанный родителями, или преступник отбывающий срок. К ним применено наказание с некой исправительной целью. Что то вроде... "Видишь к чему это ведёт? Больше так не делай!"

    У грешников попавших в ад будет возможность осознать свои ошибки. Но это осознание им уже будет не нужно (т.к. адские муки вечны). Не будет возможности начать всё заново.

    Неужели Бог такой садист? Разумнее было бы не допустить грешников до т.н. "Райского Блаженства" и вернуть их туда, откуда они пришли в какое нибудь небытие.

    А может ад придуман... кем то. С целью нагнать страху на паству?
    Только тот, кого ничто не может потревожить, способен выйти за пределы рождения - и - смерти. (с) Вонхе
  • Нина
    Ветеран

    • 12 February 2003
    • 7055

    #2
    Не приходила в голову мысль,что ад создан для дьявола ?
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

    Комментарий

    • Никодем
      Ветеран

      • 14 July 2004
      • 3485

      #3
      Сообщение от Нина
      Не приходила в голову мысль,что ад создан для дьявола ?
      Но большинство людей всё равно УЖЕ попадают в ад, в то время как дьволюка пока резвится на свободе...

      А Вам не приходило в голову, что рай и ад уже в данный момент существуют, НО В ИНОМ ИЗМЕРЕНИИ? На другой планете? И есть люди, которые в наше время попадали туда и туда. Но возвращались...

      Комментарий

      • Надежда В.
        Странник

        • 26 August 2006
        • 879

        #4
        Сообщение от Lexer
        Для начала приведу утверждения принятые всеми христианами:
        Сообщение от Lexer
        1. Ад существует.
        2. В ад попадают грешники.
        3. Ад - это наказание.

        Что такое ад?.. Если вы внимательно читали Откровение Иоанна, то увидели бы, что есть несколько мест для нахождения грешников. Вообще ад- это как раз таки и есть место "находящихся в темнице духов", и только "Озеро огненное" есть место будущих вечных мук, как брошенных туда грешников, так и самой "смерти", и "ада", и "сатаны" и "ангелов его"...

        "И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное".
        Откровение гл.20 ст.11-15

        Ос.13:14 От власти ада Я
        искуплю их, от смерти избавлю их.
        Смерть! где твое жало? ад! где твоя
        победа? Раскаяния в том не будет у
        Меня.

        "Человечество, под предлогом познания, зашло в такую тьму неведения, что ему уже кажется неудобоприемлемым то, что древние явно разумели." - Серафим Саровский

        Комментарий

        • georgey
          R.I.P.

          • 18 July 2005
          • 3874

          #5
          Сообщение от Lexer

          1. Ад существует.
          2. В ад попадают грешники.
          3. Ад - это наказание.
          ---------------------------------
          А может ад придуман... кем то. С целью нагнать страху на паству?
          Это средневековая концепция ада. Так или иначе ад/рай под различными наименованиями и с разными характеристиками встречаются не только во всех религиях, но и в философских учениях. Поэтому вряд ли есть необходимость нагонять страху на паству. Интересная концепция ада в книжке "Протоколы колдуна Стоменова" псхолога Вита Ценева, в сети можно скачать.

          Комментарий

          • Lexer
            Special Forces

            • 14 December 2005
            • 281

            #6
            Сообщение от Нина
            Не приходила в голову мысль,что ад создан для дьявола ?
            Так может и не стоит боятся ада?

            Сообщение от Надежда В.
            Ос.13:14 От власти ада Я
            искуплю их, от смерти избавлю их.
            Смерть! где твое жало? ад! где твоя
            победа? Раскаяния в том не будет у
            Меня.
            Не разглядел ответа в Вашем сообщении.
            Сообщение от georgey
            Так или иначе ад/рай под различными наименованиями и с разными характеристиками встречаются не только во всех религиях, но и в философских учениях. .
            Да почти во всех религиях есть ад. Но, например в буддизме, ад не вечен и его наличие не вызывает таких вопросов.
            Интересная концепция ада в книжке "Протоколы колдуна Стоменова" псхолога Вита Ценева, в сети можно скачать.
            Прочитаю.
            Только тот, кого ничто не может потревожить, способен выйти за пределы рождения - и - смерти. (с) Вонхе

            Комментарий

            • Марго
              Родом из детства.

              • 20 January 2005
              • 7922

              #7
              Сообщение от Нина
              Не приходила в голову мысль,что ад создан для дьявола ?
              Я думаю, он сам себе создал это место и забирает туда тех, кто его сам выбирает.
              А Бог борется за каждого из нас, что б туда не пошли.

              Комментарий

              • umka
                Другого пути нету

                • 11 October 2005
                • 11224

                #8
                [QUOTE]
                Сообщение от Lexer
                Для начала приведу утверждения принятые всеми христианами:

                1. Ад существует.
                2. В ад попадают грешники.
                3. Ад - это наказание.
                Ад - это земля.Этот стих уже приводили.


                "И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное".
                Откровение гл.20 ст.11-15


                2)Так что в ад попадаютвсе(кто умер на земле).

                3)Из праха человек вышел в прах и вернулся(это следствие грехоподения)







                У грешников попавших в ад будет возможность осознать свои ошибки. Но это осознание им уже будет не нужно (т.к. адские муки вечны). Не будет возможности начать всё заново.
                14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.


                Неужели Бог такой садист? Разумнее было бы не допустить грешников до т.н. "Райского Блаженства" и вернуть их туда, откуда они пришли в какое нибудь небытие.
                Безукоризненое подчинение без права выбора и тогда беззакония не допустить.



                А может ад придуман... кем то. С целью нагнать страху на паству?
                А можит ктото придумал реинкарнацию, " нет неумрёте но будите как Боги"
                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #9
                  Сообщение от Lexer
                  Для начала приведу утверждения принятые всеми христианами:

                  1. Ад существует.
                  2. В ад попадают грешники.
                  3. Ад - это наказание.

                  А теперь поразмышляйте, для чего вообще существует практика наказания?
                  Будь то ребёнок, наказанный родителями, или преступник отбывающий срок. К ним применено наказание с некой исправительной целью. Что то вроде... "Видишь к чему это ведёт? Больше так не делай!"

                  У грешников попавших в ад будет возможность осознать свои ошибки. Но это осознание им уже будет не нужно (т.к. адские муки вечны). Не будет возможности начать всё заново.

                  Неужели Бог такой садист? Разумнее было бы не допустить грешников до т.н. "Райского Блаженства" и вернуть их туда, откуда они пришли в какое нибудь небытие.

                  А может ад придуман... кем то. С целью нагнать страху на паству?
                  Решил немножко подкорректировать
                  1. Ад разожжен
                  2. в ад попадают противники истины
                  3. ад это воздаяние по справедливости.
                  Практика наказаний за грех существует для вразумления согрешивших. Страх Божий очень помагает для бодрости духа человека.
                  Ад это последствие упорного непризнания истины. По сути, неверующие оказываются в аду, поскольку всеми своими возможностями стремятся туда
                  Мир вам!

                  Комментарий

                  • Lexer
                    Special Forces

                    • 14 December 2005
                    • 281

                    #10
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    .
                    Практика наказаний за грех существует для вразумления согрешивших.
                    Что даст это вразумление, грешнику обречённому на вечные муки?
                    Страх Божий очень помагает для бодрости духа человека.
                    Религия не должна запугивать людей. Это уже насилие.
                    По сути, неверующие оказываются в аду, поскольку всеми своими возможностями стремятся туда
                    Все стремятся к истине. Даже неверующие. Сознательно, или - нет. А кто куда попадёт... увидим .
                    Только тот, кого ничто не может потревожить, способен выйти за пределы рождения - и - смерти. (с) Вонхе

                    Комментарий

                    • Надежда В.
                      Странник

                      • 26 August 2006
                      • 879

                      #11
                      Сообщение от Lexer
                      Что даст это вразумление, грешнику обречённому на вечные муки?
                      Кто вам сказал, что каждый грешник обречен на вечные муки?.. Вы вообще читаете Слово Божие?.. Написано же, что грешники будут судимы сообразно с делами своими, причем уже после смерти и ада, т.е. наказания за грех, и отнюдь не все обречены на вечные муки в озере огненном. Но только этого никто не знает, один Бог, кого и как судит Творец не нам судить. А вот страх действительно иногда полезен.... дай Бог всем иметь страх Божий, чтобы не делать никакого зла ближним своим, и если бы не суд, то где была бы справедливость?...
                      "Человечество, под предлогом познания, зашло в такую тьму неведения, что ему уже кажется неудобоприемлемым то, что древние явно разумели." - Серафим Саровский

                      Комментарий

                      • Lumen
                        Упырь

                        • 09 June 2005
                        • 1972

                        #12
                        Сообщение от Надежда В.
                        Написано же, что грешники будут судимы сообразно с делами своими, причем уже после смерти и ада, т.е. наказания за грех
                        Аллелуйя Божьей справедливости! Сперва наказание, потом суд... К чему,скажите, воскрешать и наказывать второй раз, если и так грешники уже в аду( наказуемы)? Если есть, за что все-таки кого и простить, зачем наказывать всех подряд без суда и следствия? Статья "грешник" где и когда выдается? Когда и кем решается, куда направляться душе после смерти?
                        О_о

                        Комментарий

                        • Надежда В.
                          Странник

                          • 26 August 2006
                          • 879

                          #13
                          Сообщение от Lumen
                          Аллелуйя Божьей справедливости! Сперва наказание, потом суд... К чему,скажите, воскрешать и наказывать второй раз, если и так грешники уже в аду( наказуемы)? Если есть, за что все-таки кого и простить, зачем наказывать всех подряд без суда и следствия? Статья "грешник" где и когда выдается? Когда и кем решается, куда направляться душе после смерти?
                          Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет. Кем решается?.. нами чтоли?.. Богом конечно. Всегда ли даже при наказании кается человек? Многие ведь и ожесточаются, даже видя суды Божии по всей земле. Всем ли приходит на сердце покаятся в грехах??.Или начинают говорить вот Бог какой злой и жестокий, как же Он такое допускает, и прочее и прочее....
                          "Человечество, под предлогом познания, зашло в такую тьму неведения, что ему уже кажется неудобоприемлемым то, что древние явно разумели." - Серафим Саровский

                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #14
                            Сообщение от Lexer
                            Для начала приведу утверждения принятые всеми христианами:

                            1. Ад существует.
                            2. В ад попадают грешники.
                            3. Ад - это наказание.
                            После смерти физического тела, остается душа. Душа бессмертна. Если за период жизни был накоплен отрицательный опыт, душа не может пойти к Отцу, поскольку ушла от Его сути. Тогда она притягивается другим началом - темным и тяжелым... Это примерно, как магнитом притягивается. Никто никого не наказывает. Где собирал сокровища, там и оказался... Придет время, и ад, вместе со своим хозяином исчезнет. Тогда эти души, которые сейчас там, пройдут огненное очищение. Их индивидуальность будет утрачена. Навсегда.Но ведь предупреждали...
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • Malakay
                              пожиратель горчицы

                              • 01 December 2003
                              • 7174

                              #15
                              "Не приходила в голову мысль,что ад создан для дьявола?" - что, кроме него туда никто не влезет и людей не будут туда загонять?

                              "А Бог борется за каждого из нас" - где бы посмотреть, как могучий всемогущий бог борется?
                              а ключи разве не у него?

                              Комментарий

                              Обработка...