Тление и обновление.

[Igor]

Ольгерт

ВЫ ответили обтекаемой фразой

а наоборот как бы уйти от прямого ответа еще раз нарушая заповедь о "да, да" , "нет нет"

Так вот вам изадается прямой вопрос на который вы так упорно не желаете отвечать.
Вы заявляете на форуме, что якобы я назвал себя Мессией. Но нигде я так о себе не говорил. Какое вы имеете право утверждать то , что я не говорил.
У вас Ольгерт богатая фантазия. И этот принцип да, да или нет, нет, вы должны к себе в первую очередь применить, чтобы не приписывать людям свои фантазии.

[paveletsky]

Ольгерт, привет
Дело в том, что это вы решили для себя, будто бы Игорь претендует на мессианство и пытаетесь выбить из него нужные вам показания. Игорь же упорно не хочет идти у вас на поводу и признавать себя Мессией, хотя вам бы очень хотелось, чтобы он это сделал. Ведь таким образом вы могли бы прилюдно обвинить его. Однако этого не происходит и вот вы уже начинаете злится и объявлять его Мессией вместо него самого. Очень похоже на то, как фарисеи искушали Христа с помощью разнообразных уловок и ухищрений. Даже когда Ему говорили "Скажи, Ты ли Сын Божий, долго ли Тебе держать нас в неведении?", Он отвечал довольно уклончиво, по крайней мере вопреки придуманной вами схеме "да-да--нет-нет". Он отвечал "Ты говоришь". Так же и здесь, когда вы спрашиваете Игоря, Мессия он или нет, он мог бы вполне ответить "ты говоришь, что я". Его обвинили в притязании на мессианство в теме "Марфа и Мария" также бездоказательно. Всего лишь потому, что он использовал в свою защиту слова Христа. И тут же получил в ответ: восстали лжехристы. А кто из вас, обвиняющих, не пользуется словами Христа? Я понимаю, что многие несогласны с тем, о чем говорит Игорь. Но это же не повод приписывать ему то, чего не было. Ну припишите неверное истолкование Библии, ну еще что-нибудь. Но Мессианство...

[Ольгерт]

Опять возникли претензии на Мессию Начались сравнения с ответами о том, что Христос Сын Божий, что вообще не лепиться к Игорю, т.к. Христос умалчивал о том, что Он не только Сын Божий, но и что Он должен претерпеть смерть на кресте и воскреснуть.

Из этой параллели с Христом я понял одно в душе Игорь верит в то, что Он и есть Мессия, исходя из постоянного апеллирования к примеру Христа, как бы искусственно возвышая себя в своих глазах.

[Sova]

Ольгерт

Из этой параллели с Христом я понял одно в душе Игорь верит в то, что Он и есть Мессия,

Давайте свои домыслы относительно себя и того , что думает о себе тот или иной участник оставим при себе.
Ведь , если так и дальше пойдет дело, то вскоре выясниться ,что все мы, сотрудники ЦРУ или КГБ и вовлечны в тайный массонский заговор. ХОтя лично я ничего не имею против свободных каменщиков.
КОгда мы начинаем строить свою веру на вымыслов и домыслах, то как правило, мы очень далеки от истины. А истина для нас такова - ищете Царства Божьего и правды его, а не чьих-то притензий на Мессию. Ибо этого ищет закон, вера же - утвеждает правду Божью на земле.
А чего ищете вы, домогаясь своим судом, не известно. ХОтя в принципре это одно - человеческого.
Обратите свой взгляд вверх, а не пытайтесь рыться в навозной яме, ища грязь там, где ее и так по колено.

[Ольгерт]

ДА Сова вы правы. Просто я хотел добиться признания от человека в том, что он не Тот, на Которого ссылается , когда говорит типа: "я духовный , а в недуховные и понимаете все по плоти. Христа тоже гнали как меня, Его тоже не понимали, Он тоже был отвержен. Я - эт оцерковь, которой не было на земле"

[paveletsky]

На счет церкви, которой не было на земле - это сущая правда. Такой церкви, какая есть сегодня, никогда еще не было ранее. А той, что была когда-то в прошлом, уже не существует сегодня. Церковь - собрание верующих людей, а все люди разные. Вот вы, Ольгерт, можете с полным правом сказать, что являетесь человеком, которого никогда еще не было на земле и я отнюдь не заключу из этих ваших слов, что вы провозгласили себя Мессией. Всякий человек уникален в своем роде.

[Sova]

Всякий человек уникален в своем роде.

Это действительно так. И своей уникальностью мы и должны дополнять друг друга являя все вместе нечто совершенно уникальное - Тело Иисуса ХРиста.