Благодатный огонь

[Рыбак]

Рыбак, а ты не против, что по расписанию солнце встает и содится? Чем не чудо нового дня даного нам?
Да и Он пророчествовал, что строго три дня отсутствовать будет. и ничего, явился и поверили фомы не верующие. а некоторые - всеодно нет.
Т.е. желаешь Богу указывать, что и когда Ему делать? Ну чтож, дергай Его за бороду, пока твоя воля.
Нет у тебя снисходительности к брату по вере. Мечтаешь о себе более чем надобно. а боялся Бога бы - такого не делал.

Много всего чудесного вокруг происходит, велик Господь! Никто из людей, понять всех Его дел, а уж тем более объяснить не может. Вина моя в том, что я не те вопросы задаю, просто не понял я, почему солнце для всех, а огонь только для правильно славящих. Вот и закралось в сердце мое подозрение. Простите кого обидел. Боже упаси мне Ему указывать.

[gug]

очень трудно
но и не надо, так как паломники умываются в храме, можно умываться и обычным огнём.
Описание как я умываюсь обычным огнём, не хуже паломников в храме умывающихся "чудесным" огнём - http://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm (как это делают паломники - http://www.holyfire.org/video.htm)

И каким образом это делается? Если вкратце? А то как-то при мне у одной девицы от свечки в храме шевелюра вспыхнула, еле потушили... Ожогов не было, но пришлось ей почти в "ёжике" походить...

[gug]

Плачевно видеть не верие в людях кричащих что они христиане. если что и не происходит с нами, то лишь по неверию нашему.
Заметим, что Христос вызвал Лазаря из гроба лишь по вере окружающих Его, а не по страстному желанию дать возможность Лазарю еще топтать землю немного.
Так и с огнем тем, что у Гроба Господня. По вере. А если нет веры то и спички применить прийдется, уж больно должности дороги сердцу.
Может кто-то думает, что Богу что-либо сложно? Хоочешь верь, что огонь сходит, не хочешь - не верь. Только тогда какой ты христианин? если не веришь всему?

Бог может ВСЁ. И было множество верующих, которые, веруя в Божье всемогущество, как-то и не задумывались об этих пасхальных огнях... Чудес в жизни полно, но главное знамение для христианина - знамение Ионы, ставшее знамением Сына Божьего. А самое главное чудо - факт уверования.
Просто когда тычут в лицо, что, мол, "вот, у нас огонь с неба сходит, а у вас шо?!", иной раз себя полным дураком ощущаешь, пока снова и снова не сверишься с Библией...

[я_я_я]

Просто когда тычут в лицо, что, мол, "вот, у нас огонь с неба сходит, а у вас шо?!", иной раз себя полным дураком ощущаешь, пока снова и снова не сверишься с Библией...

а может так и задумано.
Вам тычут, а Вы-мельтешитесь!
вокруг полным-полно манипуляторов
(тех, кто пытается нами управлять).
на этом примере Вам хотят показать:
1.ищите истину
2.чудеса есть у тех, кто враждует с Вами- у мусульман и т.д.
и если в случае с другими религиями Вы привлекаете для объяснения сатану, то в случае православия это не удается.
и что?
надо глубже копать.
все чудеса у всех религий одной природы-сатана тут не при чем.
да и вообще-все, что происходит в нашей жизни-это наше обучение.
обучение творить в будущем.
а первейшая предпосылка к творчеству-это любознательность и стремление к истине!
Вот и стремитесь!
К истине!

[gug]

а может так и задумано.
Вам тычут, а Вы-мельтешитесь!
вокруг полным-полно манипуляторов
(тех, кто пытается нами управлять).
на этом примере Вам хотят показать:
1.ищите истину
2.чудеса есть у тех, кто враждует с Вами- у мусульман и т.д.
и если в случае с другими религиями Вы привлекаете для объяснения сатану, то в случае православия это не удается.
и что?
надо глубже копать.
все чудеса у всех религий одной природы-сатана тут не при чем.
да и вообще-все, что происходит в нашей жизни-это наше обучение.
обучение творить в будущем.
а первейшая предпосылка к творчеству-это любознательность и стремление к истине!
Вот и стремитесь!
К истине!

Да я вообще уже давно к чудесам отношусь спокойно. Для меня принципиально, насколько то или иное явление способствует вере человека, его спасению и добру как таковому. А необъяснимые явления... Ну есть... Ну и что? Что это принципиально меняет, просто сам факт, что необъяснимое есть? Да ничего...

[Рыбак]

Для меня принципиально, насколько то или иное явление способствует вере человека, его спасению и добру как таковому.

Ну и?
Чему способствует этот огонь больше? Вере, или разногласиям?

[gug]

Ну и?
Чему способствует этот огонь больше? Вере, или разногласиям?

Не огонь, а толкователи огня! Опять же: вот, солнце встаёт над людьми, но если эти люди друг друга тузят, "наводясь" при дневном свете, то разве солнце виновато?
Может, кому-то это знамение и во-благо, если, конечно, это - знамение... Пока что аргументация - 50x50 в пользу сверхъестественности этого явления. Если это - знамение, то - для неверующих и маловеров. Кто сам молится, давно и активно, на того вряд ли это как-то подействует...

[я_я_я]

Кто сам молится, давно и активно, на того вряд ли это как-то подействует...

значит вопрос о сатане в чужих чудесах для Вас ясен и неинтересен?

[Рыбак]

Может, кому-то это знамение и во-благо, если, конечно, это - знамение.

Если кому во благо, хорошо. Только мне больше нравится, когда все открыто, чисто и явно. А в этом вопросе такого не вижу.

[gug]

Если кому во благо, хорошо. Только мне больше нравится, когда все открыто, чисто и явно. А в этом вопросе такого не вижу.

Да и ладно... Главное - верить собственно в Иисуса Христа, а не в сами по себе чудеса...

[gug]

значит вопрос о сатане в чужих чудесах для Вас ясен и неинтересен?

Оценку явлений производят на основании критериев. У разных верований критерии разные. Вот и всё.

[AFAQ]

И каким образом это делается? Если вкратце? А то как-то при мне у одной девицы от свечки в храме шевелюра вспыхнула, еле потушили... Ожогов не было, но пришлось ей почти в "ёжике" походить...

1. В каком храмe?
2. Умывается? Убычный огонь, ьберёшь и проводишь руку через него. Главное - не задерживать руку под огнём.

[aleck]

Рыбак, значит не против расписания Бога? это хорошо , что не против.
gug

Чудес в жизни полно, но главное знамение для христианина - знамение Ионы, ставшее знамением Сына Божьего. А самое главное чудо - факт уверования.
Просто когда тычут в лицо, что, мол, "вот, у нас огонь с неба сходит, а у вас шо?!", иной раз себя полным дураком ощущаешь, пока снова и снова не сверишься с Библией...

Знамения хотят, а оно не дается, кроме знамения Ионы. Т.е. не веруют - не дается чуда. Будет для верящих в Бога (по фарисейски верящих) лишь чудо (знамение), что Иисус Христос воскреснет (воскрес). Это не есть хорошо, т.к. должны верить всему.
А "дураком" чуствовать не надо. И дураки те кто тычут другим такими моментами, как привел или подобными. В любой конфессии найдутся примеры "тыкания". Да и Бог с ними.

Для меня принципиально, насколько то или иное явление способствует вере человека, его спасению и добру как таковому

Это Бог видя веру нашу желает дать чуда нам. И не способствует спасению эти дела, просто уже человек верит Богу и Он знаменует эту веру, желает обозначить как-то еще Свое отношение к человеку. Вот не верят баптисты в сны - им не даются сны пророческие. Не верят в огонь благодатный протестанты - недается он им (а верили то и в каждом доме молитвы сходил бы он, да и не только по субботам, или в Иерусалиме). Не верят православные или католики... не дается им то во что не верят.
Надо быть верующими. И конечно, чудо не главное в жизни христианина. может быть бывает чудо, что кто-то поверил в Бога и пошел за Ним, но поверить в Бога - это не чудо, т.к. и бесы веруют...