Парапсихология и сверестесвенное.

[komi]

Очень просто. Дело в том, что у человека нет никаких сверхъестественных способностей. Появление таких способностей - признак искушения, а их принятие ведет к одержимости. Магия - это попытка человека управлять бесами и решать свои утилитарные проблемы с их помощью. Священник же или святой лечит силой Божией выступая в роли иснтрумента в руках Бога. Магу для реализации его планов нужна определенная техника, котрой он учится долгие годы. Священнику или Святому для излечения достаточно возложить руки на нуждающегося и попросить у Бога для него исцеления. Но никкая специальная техника здесь не используется.

Шестое чувство - это миф? Третий глаз? Интуиция?

Шестое чувство
Прекрасно в нас влюбленное вино
И добрый хлеб, что в печь для нас садится,
И женщина, которою дано,
Сперва измучившись, нам насладиться.

Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?

Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти всё мимо, мимо.

Как мальчик, игры позабыв свои,
Следит порой за девичьим купаньем
И, ничего не зная о любви,
Всё ж мучится таинственным желаньем;

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья;

Так, век за веком скоро ли, Господь?
Под скальпелем природы и искусства,
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства. (Николай Гумилев)

[Лука]

Почитайте литературу ради интереса, узнаете много нового...
(литературу ученых а не практиков)
Ошибаетесь как раз вы.
Знаю, будет интересно пишите по ссылкам данным внизу...
Егор для человека не знающего это равносильно взрыву ядерной бомбы в 14ом веке
Для не знающих и не понемающих это всегда будет магией и колдовством , хатя учеными доказаны многие факторы.
Ни чем не обоснованное мнение полностью не согласен.
Есть и поставщики и потребители , точно так же как плюс и минус , одно без другого не существует, так же как и в мире существует равновесие.

Если вы собираетесь в дальнейшем вести дискуссии используя такую "аргументацию" лучше не тратьте время зря. На этом форуме бла-бла-бла успехом не пользуются. Если есть серьезные аргументы и факты - пишите, нет - лучше "почитайте литературу, узнаете много нового..."

[Лука]

komi

Я очень люблю Гумилева-поэта, но не разделяю его оккультных симпатий.

[komi]

Приветствую всех на этом форуме

Приветствую

Хотелось бы знать ваше мнение о сверхестественных способностях человека (энергетика,магия) , в христианстве это запрещено церквями но хотелось бы знать на что конкретно они ссылаются на какие писания , ведь библия во первых это та самая книга которая подвергалась больше всех переписке многих народов и изменяли её как хотели.

Каждый рождается со сверхъестественными способностями. Со временем быт, рутина и то, что мы называем плотские желания сводят эти способности на нет.

Ну а во вторых хотелось бы просто услышать ваше мнение и отношение к таким людям кто занемается энергетикой , магией и изучает её.

Если у человека возникает желание восстановить эти способности, то почему бы и нет? Каждый сам творец своей судьбы. Если эти люди близки мне по каким-то причинам, то все, чем они занимаются (пусть даже магией) уже становится второстепенным.
Мое личное отношение к магии - отрицательное, не бывает белой и черной магии, имхо.

[Лука]

Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства. (Николай Гумилев)

Мое отношение к оккультизму ассоциируется с другим стихотворением Гумилева.

ВАРВАРЫ

Когда зарыдала страна под немилостью Божьей
И варвары в город вошли молчаливой толпою,
На площади людной царица поставила ложе,
Суровых врагов ожидала царица, нагою.

Трубили герольды. По ветру стремились знамена,
Как листья осенние, прелые, бурые листья.
Роскошные груды восточных шелков и виссона
С краев украшали литые из золота кисти.

Царица была как пантера суровых безлюдий,
С глазами провалами темного, дикого счастья.
Под сеткой жемчужной вздымались дрожащие груди,
На смуглых руках и ногах трепетали запястья.

И зов ее мчался, как звоны серебряной лютни:
& laquo;Спешите, герои, несущие луки и пращи!
Нигде, никогда не найти вам жены бесприютней,
Чьи жалкие стоны вам будут желанней и слаще!

Спешите, герои, окованы медью и сталью,
Пусть в бедное тело вопьются свирепые гвозди,
И бешенством ваши нальются сердца и печалью
И будут красней виноградных пурпуровых гроздий.

Давно я ждала вас, могучие, грубые люди,
Мечтала, любуясь на зарево ваших становищ.
Идите ж, терзайте для муки расцветшие груди,
Герольд протрубит не щадите заветных сокровищ.

Серебряный рог, изукрашенный кистью слоновьей,
На бронзовом блюде рабы протянули герольду,
Но варвары севера хмурили гордые брови,
Они вспоминали скитанья по снегу и по льду.

Они вспоминали холодное небо и дюны,
В зеленых трущобах веселые щебеты птичьи,
И царственно-синие женские взоры... и струны,
Которыми скальды гремели о женском величьи.

Кипела, сверкала народом широкая площадь,
И южное небо раскрыло свой огненный веер,
Но хмурый начальник сдержал опененную лошадь,
С надменной усмешкой войска повернул он на север.

[Батёк]

Если бы не чёрная магия, колдуны и т.д. У нас никогда бы не развилась химия, физика, матиматика и вообще наука и прогресс развились из способности человека раскрывать тайное. А то что непонятно и тайное всегда будет негативным и чёрным. За занятие тайнами мироздания и открытиями, что земля круглая, Инквизиция как вы знаите возводила на костёр. А почему? Потому что тайное считалось Табу.

[komi]

Если бы не чёрная магия, колдуны и т.д. У нас неикогда бы не развилась химия.

Соответсвенно и медицина

[Afi]

Коми согласен с вами на все100 и на счет магии и на счет того что дано нам при рождении а так же на счет черного и белого (когда одному хорошо гругому от этого может стать плохо)
Лука извени если ответил грубо , просто я не сказал того чего не знаю я действительно читал про опыты ученых , вот только не помню где ,как найду обязательно дам инфу.

[Лука]

Лука извени если ответил грубо , просто я не сказал того чего не знаю я действительно читал про опыты ученых , вот только не помню где ,как найду обязательно дам инфу.

В данном случае проблема не в грубости, а в голословности. Если вы хотите, чтобы с вами общались интересные собеседники и всерьез, старайтесь утверждая что-либо быть готовым подтвердить это ссылками на научные или религиозные источники.
Проблемами паранормальных возможностей человека я занимался вплотную с 1990 г. по 2001 г. Поэтому в данной теме я в материале.

[komi]

Мое отношение к оккультизму ассоциируется с другим стихотворением Гумилева.
ВАРВАРЫ
....Серебряный рог, изукрашенный кистью слоновьей,
На бронзовом блюде рабы протянули герольду,
Но варвары севера хмурили гордые брови,
Они вспоминали скитанья по снегу и по льду.

Они вспоминали холодное небо и дюны,
В зеленых трущобах веселые щебеты птичьи,
И царственно-синие женские взоры... и струны,
Которыми скальды гремели о женском величьи.

Кипела, сверкала народом широкая площадь,
И южное небо раскрыло свой огненный веер,
Но хмурый начальник сдержал опененную лошадь,
С надменной усмешкой войска повернул он на север.

Значит ли это, что все, что с Севера - для Вас оккультно?

Лука, что-то во мне всегда противилось против наказания, возмездия, ада... как-будто не от Бога это... выдуманное нами самими, чтобы держать в страхе друг друга... Отрицательно отношусь к магии, но не желаю я для них вечных мук и геены огненной... неужели Бог этого хочет?

Отрывок
Христос сказал: убогие блаженны,
Завиден рок слепцов, калек и нищих,
Я их возьму в надзвездные селенья,
Я сделаю их рыцарями неба
И назову славнейшими из славных
Пусть! Я приму! Но как же те, другие,
Чьей мыслью мы теперь живем и дышим,
Чьи имена* звучат нам, как призывы?
Искупят чем они свое величье,
Как им заплатит воля равновесья?
Иль Беатриче стала проституткой,
Глухонемым великий Вольфганг Гете
И Байрон площадным шутом о ужас!(Николай Гумилев)

*на форуме много таких

[Лука]

komi

Значит ли это, что все, что с Севера - для Вас оккультно?

Важно не откуда, важно что нам предлгается. Себя в стихотворении Гумилева я ассоциирую с варваром, царицу - с оккульным знанием названым в Библии "вавилонской блудницей", а "царственно-синие женские взоры" и "женское величие" - с истинной верой. Но это всего лишь поэзия.

Лука, что-то во мне всегда противилось против наказания, возмездия, ада... как-будто не от Бога это... выдуманное нами самими, чтобы держать в страхе друг друга...

Может я ошибаюсь, но для меня ад подобен бане для души. Если душа грязна - ад ее очистит огнем. Но если грязи окажется слишком много есть риск, что оставшееся после чистки потеряет право называться душой и уйдет в отходы. "Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

Отрицательно отношусь к магии, но не желаю я для них вечных мук и геены огненной... неужели Бог этого хочет?

Геена огненная неизбежна и с этим следует смириться. Но пожелание геены кому бы то ни было, вплоть до врага, для христиан немыслимо. Что касается Бога, то Он "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1Тим.2:4) Но! Есть в Библии такая фраза Христа: "Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." Если услышит и отворит дверь - Христос войдет! Но ломиться в закрытую дверь Он не станет. Так вот, стук Его слышат-то многие, но отворяют единицы.

Христос сказал: убогие блаженны,
Завиден рок слепцов, калек и нищих,
Я их возьму в надзвездные селенья,
Я сделаю их рыцарями неба

Не говорил Христос такого.

[komi]

komi
Себя в стихотворении Гумилева я ассоциирую с варваром, царицу - с оккульным знанием названым в Библии "вавилонской блудницей", а "царственно-синие женские взоры" и "женское величие" - с истинной верой. Но это всего лишь поэзия.

Может я ошибаюсь, но для меня ад подобен бане для души. Если душа грязна - ад ее очистит огнем. Но если грязи окажется слишком много есть риск, что оставшееся после чистки потеряет право называться душой и уйдет в отходы. "Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

Мне очень понравилось Ваше толкование, значит есть шанс спастись даже попав в ад... осознать свои ошибки, разобраться с ними, очиститься... это уже больше похоже на милосердного Бога...

Но как же притча о Богаче и Лазаре, где сказано, что переходы из ада в лоно Авраамова и наоборот невозможны?

Получается ад это некое переходное, временное место?

Не говорил Христос такого.

Ну как не говорил, говорил. Н.Гумилев переложил слова Христа на поэтический язык

Геена огненная неизбежна и с этим следует смириться.

Многие не смиряются, есть люди, которые молятся о спасении даже падших ангелов и верят, что и они дойдут до обожения, не говоря уже о падших людях... Верю (пока только верю, но не знаю), что именно так и будет, что все мы придем к познанию Истины, к обожению...

[Лука]

komi

Мне очень понравилось Ваше толкование, значит есть шанс спастись даже попав в ад... осознать свои ошибки, разобраться с ними, очиститься... это уже больше похоже на милосердного Бога...

Во всяком случае я на это надеюсь.

Но как же притча о Богаче и Лазаре, где сказано, что переходы из ада в лоно Авраамова и наоборот невозможны?

Приведите цитату - обсудим.

Получается ад это некое переходное, временное место?

Для кого как.

Ну как не говорил, говорил. Н.Гумилев переложил слова Христа на поэтический язык

В таком случае процитируйте слова Христа "переложенные" Гумилевым.

Многие не смиряются, есть люди, которые молятся о спасении даже падших ангелов и верят, что и они дойдут до обожения, не говоря уже о падших людях... Верю (пока только верю, но не знаю), что именно так и будет, что все мы придем к познанию Истины, к обожению...

Не стану судить правы вы или нет, но мне ваша позиция импонирует

[komi]

Приведите цитату - обсудим.

Ев. от Луки 16:19-31
"... И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так-что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." (ст. 26)

Христос сказал: убогие блаженны,
Завиден рок слепцов, калек и нищих,
Я их возьму в надзвездные селенья,
Я сделаю их рыцарями неба
И назову славнейшими из славных

Не говорил Христос такого.

Ну как не говорил, говорил. Н.Гумилев переложил слова Христа на поэтический язык.

В таком случае процитируйте слова Христа "переложенные" Гумилевым.

1 Коринфянам 1:26-28
Не много мудрых
сильных
благордных
немудрое
немощное
незнатное
уничиженное
ничего незначущее

Ев. от Луки 14:21 (нищие, увечные, хромые, слепые)

1 Петра 2:9 (царственное священство)
Откровение 5:9-10 (и соделал их царями)

[Лука]

komi

Ев. от Луки 16:19-31"... И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так-что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." (ст. 26)

Здесь говорится о "хотящих перейти". Но! "Невозможное человекам возможно Богу" (Лук.18:27)

1 Коринфянам 1:26-28, Ев. от Луки 14:21 1 Петра 2:9 Откровение 5:9-10

Остается сожалеть о том, насколько талантливый поэт Гумилев был далек от понимания Слова Божьего. Для спасения и блаженства быть убогим, слепым, калекой и нищим явно недостаточно.