Как связать "то, что вверху" с тем, "что внизу"?

[Игорёк]

Бога не познал никто. Но имеет ли человек право, хотя бы идти по этому пути? По пути добра через познание, насколько это возможно, к Богу. Если человек, понимая то, насколько богат клад Его тайн, восхищается величием Божиим, и из ничтожности своей преклоняет пред Ним колени, это не путь к спасению? Кто-то из великих сказал (помню не дословно, но смысл таков): Познавая Бога - познаешь мир, а познавая -мир познаешь Бога. Или это ошибка, заблуждение? Что думают об этом форумчане?

[~Chess~]

Кто-то из великих сказал (помню не дословно, но смысл таков): Познавая Бога - познаешь мир, а познавая -мир познаешь Бога. Или это ошибка, заблуждение? Что думают об этом форумчане?

Я думаю, что изучение нашего мира является хорошим началом для познания Бога. И на этом пути можно даже уловить некую "незримую извечную силу" (Римл. 1:20). Однако через Своего Сына Бог уже указал нам лучший, превосходнейший путь.

[Игорёк]

Я думаю, что изучение нашего мира является хорошим началом для познания Бога. И на этом пути можно даже уловить некую "незримую извечную силу" (Римл. 1:20). Однако через Своего Сына Бог уже указал нам лучший, превосходнейший путь.

~Chess~,я вас искренне понимаю, но если ступать на путь познания мира, на этот путь с "тесными вратами", что в конце этого пути? Тайна Божия у нас перед глазами, а мы не видим её.

[Толстый]

Простите, Игорёк, а на основании чего вообще нужно об это задумываться?
Все рассказы о Боге основаны на книгах (примеры исцеления от насморка после молитвы - отметаем).

Для начала нужно вооружённым взглядом изучить материал, на котором построена вера. Рекомендую не слушать Германа, к которому лично Иисус в теле приходил несколько раз...
Рекомендую не читать иной сопутствующей литературы...

Возьмите Библию, здравый смысл и карандаш.
Дальше продолжать?

[~Chess~]

Рекомендую не читать иной сопутствующей литературы...

Возьмите Библию, здравый смысл и карандаш.

Отличная мысль. Только еще необходимы время и наблюдательность. Иной говорит гладко, а глубоко несчастлив внутри. Или же будучи завсегдатаем пьедестала, в конце жизни пожинает разочарование. Бывает и наоборот.

[Priestess]

Бога не познал никто. Но имеет ли человек право, хотя бы идти по этому пути? По пути добра через познание, насколько это возможно, к Богу. Если человек, понимая то, насколько богат клад Его тайн, восхищается величием Божиим, и из ничтожности своей преклоняет пред Ним колени, это не путь к спасению? Кто-то из великих сказал (помню не дословно, но смысл таков): Познавая Бога - познаешь мир, а познавая -мир познаешь Бога. Или это ошибка, заблуждение? Что думают об этом форумчане?

Познавая мир, познаёшь Бога... или Вселенский Разум... или Мать Природу... или Великий Взрыв... Каждый человек имеет право на познание. Но какое всё это имеет отношение к закону: что вверху, то и внизу, что свяжете на земле, то будет связано на небе?

[Rонn]

Бога не познал никто. Но имеет ли человек право, хотя бы идти по этому пути?

Познание Бога через творения это первая ступень, познаются только азы. Это долгий путь, который в конце указывает на Евангелие.

Теперь когда есть Евангелие - закон Христов, познание Бога путём познания творения не имеет смысла.

Который (Христос) есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

[Игорёк]

Познание Бога через творения это первая ступень, познаются только азы. Это долгий путь, который в конце указывает на Евангелие.

Теперь когда есть Евангелие - закон Христов, познание Бога путём познания творения не имеет смысла.

Который (Христос) есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Roнn, скажите, а закон Христов - это не путь творения? Или как? Если творение имеет развитие, то "дорастёт" ли оно до понимания Бога? И если не идти через это развитие, тогда где идти? Творение уже имеет в себе самом великую правду Бога - Жизнь. Зачем искать эту правду где-то в другом месте? "Будете искать Меня и не найдёте". "Скажут вам: вот здесь Христос или вот здесь - не верьте..."

[Игорёк]

Простите, Игорёк, а на основании чего вообще нужно об это задумываться?

На основании того, насколько глубок смысл существования, хотя бы одного человека, не говоря уже о всём остальном.

[Rонn]

Roнn, скажите, а закон Христов - это не путь творения? Или как? Если творение имеет развитие, то "дорастёт" ли оно до понимания Бога? И если не идти через это развитие, тогда где идти? Творение уже имеет в себе самом великую правду Бога - Жизнь. Зачем искать эту правду где-то в другом месте? "Будете искать Меня и не найдёте". "Скажут вам: вот здесь Христос или вот здесь - не верьте..."

Искание Бога можно разделить на два условия.
Первое - это путём проб и ошибок, как вы предлагаете, через познание сотворённой природы, путь которого к познанию Бога весьма длительный и болезненый.

Второй вариант познания Бога - это через откровение свыше, через слово Божье, Устав, или Програму, как хотите называйте.
Этот путь познания довольно чётко определён и гарантирован от множества бессмысленных ошибок.

Поэтому, очевидно что избрав второе, вы несравненно быстрее и безошибочно придёте к цели.

[Толстый]

На основании того, насколько глубок смысл существования, хотя бы одного человека, не говоря уже о всём остальном.

Я предлагаю Вам съездить на птицефабрику в убойный цех...
Потом на мясокомбинат в убойный цех...
Если не сблеванёте - в морг, к специалисту по патологической анатомии...

А потом задуматься о глубоком смысле существования выкидышей, недоношенных, детей с ДЦП, с онкологией, сиамов...

Глубочайший смысл... Такой же смысл заложен в том, чтобы при родах умерла мать и родила мертвое дитя, а папа потом от горя чокнулся и попал в "Скворечник"...

Может ВЫ мне объясните глубокий смысл существования пьяного КАМАЗиста, который превращает в мясо семью, перемещающуюся на отдых.????

Фразы
1. Человек имеет свободу выбора
2. На все воля Господа
3. Они ответили за грехи отцов
4. Это деяния Сатаны, но зато они будут в раю
5. Вы не понимаете, у Бога есть удивительный и прекрасный план, относительно вашей жизни
НЕ ПРИМЕНЯТЬ!!!!

[Игорёк]

Я предлагаю Вам съездить на птицефабрику в убойный цех...
Потом на мясокомбинат в убойный цех...
Если не сблеванёте - в морг, к специалисту по патологической анатомии...

А потом задуматься о глубоком смысле существования выкидышей, недоношенных, детей с ДЦП, с онкологией, сиамов...

Глубочайший смысл... Такой же смысл заложен в том, чтобы при родах умерла мать и родила мертвое дитя, а папа потом от горя чокнулся и попал в "Скворечник"...

Может ВЫ мне объясните глубокий смысл существования пьяного КАМАЗиста, который превращает в мясо семью, перемещающуюся на отдых.????

Фразы
1. Человек имеет свободу выбора
2. На все воля Господа
3. Они ответили за грехи отцов
4. Это деяния Сатаны, но зато они будут в раю
5. Вы не понимаете, у Бога есть удивительный и прекрасный план, относительно вашей жизни
НЕ ПРИМЕНЯТЬ!!!!

Но если вы видите во всей жизни мясо - то я вегетарианец.

[Толстый]

Вы мне написали -

На основании того, насколько глубок смысл существования, хотя бы одного человека, не говоря уже о всём остальном.

Когда я Вам привел примеры про глубокий смысл существования (см. пост выше), то Вы ответили -

Но если вы видите во всей жизни мясо - то я вегетарианец.

Да наплевать... Хоть силос кушайте...
ВЫ спрашиваете про глубокий смысл - Вам отвечают...
Так какой глубокий смысл существования птицефабрик и мясо-молочных ферм?
Не говоря уже о неполноценных детях?

[Rонn]

НЕ ПРИМЕНЯТЬ!!!!
Да наплевать... Хоть силос кушайте...

Что то ты толстый не в те ворота забрёл. Шёл бы ты к своим нехристям на форум и там плевался и расшибал свой тугой богатырский лоб.
Там тебя примут за своего.

[Игорёк]

Искание Бога можно разделить на два условия.
Первое - это путём проб и ошибок, как вы предлагаете, через познание сотворённой природы, путь которого к познанию Бога весьма длительный и болезненый.

Второй вариант познания Бога - это через откровение свыше, через слово Божье, Устав, или Програму, как хотите называйте.
Этот путь познания довольно чётко определён и гарантирован от множества бессмысленных ошибок.

Поэтому, очевидно что избрав второе, вы несравненно быстрее и безошибочно придёте к цели.

Всех людей во всём мире объединяет одна общность - жизнь. Единственный корень всего в чём они равны. Чего не скажешь о религиях. Я не хочу подвергать сомнению "устав" Божий - Евангелие. Бесспорно, Евангелие - это книга истины, но и мир во всём его великолепии и таинстве - это тоже, своего рода, Евангелие. То , что я могу потрогать и осмыслить. Скажите, может ли кто отрицать существование мира, или отрицать то, что человек может осознавать себя самого в том, что он есть "я", что он есть жизнь? Мне кажется, даже последний неверующий этого не сделает.