как облечься во Христа

[Вовчик]

Прийом із Духом ви придумали дуже вдало, але… зараз не про це.

Ваше дело думать так, как Вам "лучше". Но я научился различать внутренние источники информации.

Что приходит от инстинктов…что от чувств/сердца…что от разума…и что от Духа/духа.

Кажу як розумію слова Бога в Об'явленні: Бог це не тільки Любов, Сила, Мудрість..., а ще й Суддя який судить по правді і по справедливості. На жаль, є такі які повністю відкидають спасіння від Бога - про їхню долю написано.

Хорошо…соглашусь с этим.

Когда было предпринято множество усилий по спасению, но остались те, кто отвергает спасение, Бог может допустить для них наказание. (Почему "допустить" а не "наслать" - в другой раз…)

Но события в Раю и Потоп не вписываются в критерий - "Когда было предпринято множество усилий по спасению".

Видите возможность согласиться с этим моим тезисом?

[Воздух]

Но события в Раю и Потоп не вписываются в критерий - "Когда было предпринято множество усилий по спасению".

Видите возможность согласиться с этим моим тезисом?

Не бачу. Я вірю Богу і припускаю: від Нього можуть бути тільки божественні вчинки.
До того ж вважаю Бог вчинив більш ніж багато зусиль аби зупинити падіння людини, як приклад: "І промовив Господь: Не буде Мій Дух перемагатися в людині навіки, бо блудить вона. Вона тіло, і дні її будуть сто і двадцять літ. (Буття 6:3)".

[Вовчик]

Не бачу. Я вірю Богу і припускаю: від Нього можуть бути тільки божественні вчинки.

Это если Бог Истинный - Отец Иисуса Христа, о Котором мы рассуждаем видя Его Сына Единородного.

Истинный Бог не раскаивается, а тот Бог, в которого Вы верите, - раскаялся…у Вас двойные стандарты доверия к Библии.

До того ж вважаю Бог вчинив більш ніж багато зусиль аби зупинити падіння людини, як приклад: "І промовив Господь: Не буде Мій Дух перемагатися в людині навіки, бо блудить вона. Вона тіло, і дні її будуть сто і двадцять літ. (Буття 6:3)".

Это Вы называете усилиями по спасению…?

[Воздух]

Это если Бог Истинный - Отец Иисуса Христа, о Котором мы рассуждаем видя Его Сына Единородного.

Истинный Бог не раскаивается, а тот Бог, в которого Вы верите, - раскаялся…у Вас двойные стандарты доверия к Библии.

Спробуємо розібратися. Бог у першому вірші Об'явлення - Отець Христа? Вважаю що ви погодились з цим.
Тепер дивимось паралельні вірші до Об'явлення 1:1 і бачимо, наприклад, ось цей вірш:
"Бо не чинить нічого Господь Бог, не виявивши таємниці Своєї Своїм рабам пророкам. (Амос 3:7)".
Тож виходить що і у пророка Амоса і в Об'явленні йдеться про одного Бога - Отця Христа.

[piroma]

Хорошо, что ты начал это понимать.

Теперь вопрос силы.

Какие проявления видишь?

Я это понимал когда начал читать Библию 1978

Это хорошо что ты увидел что то в том что я говорю

Написано проявление силы

И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех Евангелие от Луки 6:19 — Лк 6:19: https://bible.by/verse/42/6/19/

Это вот это

И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами /жалом в плоть/, чтобы обитала во мне сила Христова


11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

Деяния апостолов 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/19/#12

Ты малыш читал писания или как?

Проморгал всех их

Христос в вас сила и мудрость - тайна Божия

Сила обитает в том в ком открылся Христос- тайна совершилась

Крещение во Христа ведёт к тому

[Вовчик]

Спробуємо розібратися. Бог у першому вірші Об'явлення - Отець Христа? Вважаю що ви погодились з цим.

Если доверять Откровению - то "да" - "Бог у першому вірші Об'явлення - Отець Христа" - пройдём по этому логическому варианту.

Тепер дивимось паралельні вірші до Об'явлення 1:1 і бачимо, наприклад, ось цей вірш:
"Бо не чинить нічого Господь Бог, не виявивши таємниці Своєї Своїм рабам пророкам. (Амос 3:7)".
Тож виходить що і у пророка Амоса і в Об'явленні йдеться про одного Бога - Отця Христа.

Если доверять Откровению - то "да" - "виходить що і у пророка Амоса і в Об'явленні йдеться про одного Бога - Отця Христа".

Но тогда вопрос - а можно ли доверять Откровению только на основании того, что там есть должности/звания Бог и Христос.

Что является подтверждением того, что Откровение Истинно!??

Сатана мог легко подделать Откровение, чтобы увлечь/отвлечь христиан от спасения, что собственно и произошло - огромное количество христиан "расшифровывают" Откровение...

[Вовчик]

Я это понимал когда начал читать Библию 1978

Это хорошо что ты увидел что то в том что я говорю

Объясняю: ты, подобно многим другим, выдавал своё понимание Писания за Истинное.

И только сейчас впервые прозвучало, что неподтверждённое твоё/моё понимание - не может быть основой для критики других пониманий.

Даже тот факт, что ты ставил "иные языки" в помеченность Богом был намного лучше вариантов, что истинный христианин отличается от других только разговорами о Христе и культурным поведением.

[Caleb]

Я это понимал когда начал читать Библию 1978

Это хорошо что ты увидел что то в том что я говорю



Это вот это

И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами /жалом в плоть/, чтобы обитала во мне сила Христова


11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

и как это понимать, платок ап Павла лечил, а сам ап Павел болел.

[Вовчик]

Написано проявление силы

И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех Евангелие от Луки 6:19 — Лк 6:19: https://bible.by/verse/42/6/19/

Это вот это

И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами /жалом в плоть/, чтобы обитала во мне сила Христова


11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

Деяния апостолов 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/19/#12

Ты малыш читал писания или как?

Проморгал всех их

Христос в вас сила и мудрость - тайна Божия

Сила обитает в том в ком открылся Христос- тайна совершилась

Крещение во Христа ведёт к тому

О проявлении силы нужно говорить отдельно.

Хорошо бы вообще открыть тему типа "Проявление силы Христовой в истинно верующих"

Но она будет перекликаться с темой "Водоходы, отзовитесь"

Впрочем, можем продолжить где-угодно.

Протвотезис - маги и колдуны тоже "исцеляют"

Да и в Писании есть вариант:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

[Воздух]

Если доверять Откровению - то "да" - "Бог у першому вірші Об'явлення - Отець Христа" - пройдём по этому логическому варианту.

Если доверять Откровению - то "да" - "виходить що і у пророка Амоса і в Об'явленні йдеться про одного Бога - Отця Христа".

Тож йдемо "по этому логическому варианту". У Об'явленні - Отець Христа, у пророка Амоса теж, але ж:

1. Амос - малий пророк Старого Заповіту;
2. Амос Бога Отця називає "Господь Бог";
3. Ви стверджуєте що "Господь Бог" є БВЗ і не є Отцем Христа.

Виходить що хтось помиляється, не знаєте хто це може бути?

Но тогда вопрос - а можно ли доверять Откровению только на основании того, что там есть должности/звания Бог и Христос.

Что является подтверждением того, что Откровение Истинно!??

А от і ваша відповідь: Амос писав про БВЗ, а Об'явлення, принаймні у цій частині, не істинне.
І до чого ми дійшли? А дійшли ми до головного - до віри, якої ви, на жаль, не маєте, але маєте хибну гіпотезу.
Або: ваша гіпотеза вірна, а віра всіх тих які її не сприймають не істинна. Друге дуже схоже на невдалий жарт.

Сатана мог легко подделать Откровение, чтобы увлечь/отвлечь христиан от спасения, что собственно и произошло - огромное количество христиан "расшифровывают" Откровение...

Як ви вважаєте чому в єдиній книзі є такі слова:
"18 Свідкую я кожному, хто чує слова пророцтва цієї книги: Коли хто до цього додасть що, то накладе на нього Бог кари, що написані в книзі оцій.
19 А коли хто що відійме від слів книги пророцтва цього, то відійме Бог частку його від дерева життя, і від міста святого, що написане в книзі оцій. (Об'явлення 22:18,19)"?

[Вовчик]

Тож йдемо "по этому логическому варианту". У Об'явленні - Отець Христа, у пророка Амоса теж, але ж:

1. Амос - малий пророк Старого Заповіту;
2. Амос Бога Отця називає "Господь Бог";
3. Ви стверджуєте що "Господь Бог" є БВЗ і не є Отцем Христа.

Виходить що хтось помиляється, не знаєте хто це може бути?

А от і ваша відповідь: Амос писав про БВЗ, а Об'явлення, принаймні у цій частині, не істинне.
І до чого ми дійшли? А дійшли ми до головного - до віри, якої ви, на жаль, не маєте, але маєте хибну гіпотезу.
Або: ваша гіпотеза вірна, а віра всіх тих які її не сприймають не істинна. Друге дуже схоже на невдалий жарт.

Як ви вважаєте чому в єдиній книзі є такі слова:
"18 Свідкую я кожному, хто чує слова пророцтва цієї книги: Коли хто до цього додасть що, то накладе на нього Бог кари, що написані в книзі оцій.
19 А коли хто що відійме від слів книги пророцтва цього, то відійме Бог частку його від дерева життя, і від міста святого, що написане в книзі оцій. (Об'явлення 22:18,19)"?

Против всех Ваших рассуждений есть один тезис из Писания:

и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(1-я Царств 15:29)

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Бытие 6:6)

Можно пойти и по другому пути доказательств.

Хорошо, скажу Вам открытым текстом - есть один неоспоримый аргумент в пользу того, что я прав.

Но я сообщать этот аргумент не имею права.

Что Вы будете делать дальше, если исключит вариант привычного "наезда" на меня в любой форме вплоть до стихотворной.

Попробуйте хотя бы один раз найти решение не делая меня врагом ...

[Вовчик]

и как это понимать, платок ап Павла лечил, а сам ап Павел болел.

Раньше думай о Родине - а потом о себе...

[Caleb]

Больные, смертельно больные в общине ап Павла

³⁰ Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает
1-е послание Коринфянам 11 глава

[piroma]

Больные, смертельно больные в общине ап Павла

грешники с нераскаянными грехами

что легче сказать прощаются грехи или встань и ходи

[piroma]

Против всех Ваших рассуждений есть один тезис из Писания:

и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(1-я Царств 15:29)

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Бытие 6:6)

Можно пойти и по другому пути доказательств.

Хорошо, скажу Вам открытым текстом - есть один неоспоримый аргумент в пользу того, что я прав.

Но я сообщать этот аргумент не имею права.

Что Вы будете делать дальше, если исключит вариант привычного "наезда" на меня в любой форме вплоть до стихотворной.

Попробуйте хотя бы один раз найти решение не делая меня врагом ...

русский перевод напортачил а ты уловлен им

кто верит переводу верит человеку сделавшему его