Бог и время

[Братец Иванушка]

... Бог не находится во времени, Он вне времени. Для него все события прошлого, настоящего и будущего уже произошли.

Бог - Творец и времени. Только, если для Него уже всё произошло, то и надобности нет в том же Его вочеловечивании, раз оно уже состоялось.

Всё-таки безошибочное знание результатов не говорит о том, что эти результаты уже достигнуты.

[Братец Иванушка]

Не встречались мне и примеры того, что Бог что-то может поменять в прошлом.

[Enrico]

Бог - Творец и времени. Только, если для Него уже всё произошло, то и надобности нет в том же Его вочеловечивании, раз оно уже состоялось.

Всё-таки безошибочное знание результатов не говорит о том, что эти результаты уже достигнуты.

В том-то и дело, что вочеловечился не трансцендентный Отец, находящийся вне времени, но имманентный Сын, предвечно рождённый от Отца, Которым и было создано время, Который затем и пребывал в нашем времени, когда же наступила полнота времён, Он и вочеловечился, был распят за нас, воскрес и вознесся.

[Братец Иванушка]

имманентный Сын, предвечно рождённый от Отца

Сын Божий всегда рождается от Отца, потому как Бог - абсолютно совершенен и не может быть в Нём никаких изменений.

[Enrico]

Сын Божий всегда рождается от Отца, потому как Бог - абсолютно совершенен и не может быть в Нём никаких изменений.

В этом и смысл слова "предвечно". Века, т.е. времени, не было, когда произошло рождение Сына. Поэтому смысла нет говорить о том, что это произошло 100 миллионов лет назад, вчера или даже что произойдет послезавтра.

[Братец Иванушка]

В этом и смысл слова "предвечно". Века, т.е. времени, не было, когда произошло рождение Сына.

Рождение Сына от Отца происходит и сейчас, т.е. во времени. И будет происходить вечно.

[Enrico]

Рождение Сына от Отца происходит и сейчас, т.е. во времени. И будет происходить вечно.

Да, я ровным счетом о том же. Но, находясь во времени, трудно говорить о событиях, происходящих вне времени. Уму это непостижимо, можно только предложить ту или другую модель, которая может помочь понять это.

[ВВладим]

Не встречались мне и примеры того, что Бог что-то может поменять в прошлом.

- - - Добавлено - - -

Сын Божий всегда рождается от Отца, потому как Бог - абсолютно совершенен и не может быть в Нём никаких изменений.

Я бы сказал: всегда рожден. Бог и Его Слово неотделимы.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

[blueberry]

когда человек не понимает ни что такое время ни что такое бог,




но задался целью поговирить и о том и другом,




что получится?




я правильно понимаю что задача этой темы выявить ответ на этот фундаментальный вопрос?

[piroma]

1Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил

Когда веков не было что было?

[Братец Иванушка]

я правильно понимаю что задача этой темы выявить ответ на этот фундаментальный вопрос?

Неправильно. Дать точное определение понятию Бог невозможно. Сотворённому же Им времени - пока у человечества не хватает для этого знаний.

- - - Добавлено - - -

Когда веков не было что было?

Когда не было времени не было и Его творений, а был, есть и всегда будет Он - Триединый Бог (Отец, Сын, Святой Дух).

[мигрант]

Не встречались мне и примеры того, что Бог что-то может поменять в прошлом.

Хорошее замечание. Если для Бога всё (прошлое, настоящее, бущущее с нашей точки зрения) существует одновременно, здесь и сейчас, то нет способа изменить будущее равно как и изменить прошлое. Бог вне времени, время - понятие существующее для того, кто является фрагментом целого, кто воспринимает лишь малую часть целого. Человек, его жизнь, - фрагмент в вечности, не в силах понять целое, способен мыслить в рамках своего ограниченного видения, в рамках фрагмента. Поэтому, утверждать что-либо определенно и принимать это своё убеждение как за истину он не может, так как имеет представление лишь о малой, ничтожной части целого. Думаю даже в Писании есть не точные описания того, что видели пророки и ученики Иисуса, отражали своё представление увиденного ими, показанного им. Ближе к теме "Бог и время". Мне видится, представляется, что у Бога нет времени, Он создал проекцию мира от начала и до конца, если этот конец вообще существует, и затем запустил механизм реализации этой проекции-плана мира в действие, Сам же Он:

Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (Евр 4:10)

Это одна из версий понимания, так как не имея видения целостной картины, которая известна только Богу, нет смысла утверждать однозначно о том, что не доступно пониманию.

[piroma]

Неправильно. Дать точное определение понятию Бог невозможно. Сотворённому же Им времени - пока у человечества не хватает для этого знаний.

- - - Добавлено - - -


Когда не было времени не было и Его творений, а был, есть и всегда будет Он - Триединый Бог (Отец, Сын, Святой Дух).

Он пребывает в неприступном свете

Что там есть ?

[Братец Иванушка]

Он пребывает в неприступном свете

Что там есть ?

Бог присутствует везде и всегда.

[piroma]

Бог присутствует везде и всегда.

Дух Его не Сам Он

Небеса небес не вмещают Тебя

Он вне небес в неприступном свете и никто никогда не видел Его кроме Сына пришедшего из Света Отца