Христос и Антихрист

[Elf18]

иудеи и христиане ждут Мессию.
Для христиан это Иисус Христос, а для иудеев нет.
так же, есть точка зрения в христианстве, что иудеи ждут антихриста.
в евангелиях говорится, что будут антихристы или антихрист.
но тогда выходит кто для иудеев христос, а для христиан антихрист.
и наоборот,
кто для христиан Христос, для иудеев антихрист.
как же так получилось если Иисус Христос исполнил древние иудейские пророчества Ветхого Завета ?
а в чем же состояли эти пророчества ?
Они состояли в том, что у иудеев на престол взойдет очень достойный царь, очень справедливый, мудрый с большой воинской доблестью.
И он создаст мощное государство и завоюет земли Бл.Востока.
От Египта до Ассирии.
какие-то народы языческие войдут в это царство в его ядро, остальные будут ему служить.
Мессии поможет Бог, организовав стихийные бедствия, эпидемии, междоусобные войны, экономический упадок,
все это поможет иудейскому Мессии получить власть над всем Бл.Востоком- что для древних евреев был вест мир или близко к тому.
А что же Иисус Христос ?
в ев Луки приводятся на рождения Иисуса иудейские гимны, что да, Иисус займет престол царя Израильского.
В книге Деяния Апостолов в гл 2 и 3,
ап Петр поясняет, что по св иудейским Писаниям, Мессия должен прийти как агнец и пострадать за людей, воскреснуть,
сев одесную Богу.
Потом Бог видимо насылая стихийные бедствия губит врагов Мессии, а уже после этого приходит сам Мессия уже не как агнец, но как Лев.
И значит восстанавливает еврейское царство на Бл.Востоке.
в книге Апокалипсис НЗ указаны подробности, хотя в евангелиях есть свой малый Апокалипсис.
Стихийные бедствия, войны, эпидемии, голод, гонения на праведников сил зла - и в конце приход Мессии.
в Апокалипсисе НЗ гл 19 Иисус приходит на боевом коне и побеждает языческий Рим.
в книге Апокалипсис утверждается что это произойдёт скоро.
но этого не случилось.
Выходит что Иисус не иудейский Мессия?
и возможен ли вообще человек царь кто создаст счастливую жизнь в стране даже если произойдут стихийные бедствия.
Да ведь бедствия эти создадут сложности надолго.
как было при коллапсе бронзового века когда фараон Рамсес 3 вроде отбил атаку народов моря, но крах государств периферии, привел к упадку Египта все равно надолго если не навсегда.
Хотя иудейского царства не возникло, возникла христианская Церковь.
а в ев Луки Иисус говорит фарисеям что Царство Божие среди вас фарисеи, то есть это мы христианская община.
в ев Матфея говорится, Христос говорит после Воскресения -я с вами.
в ев Иоанна что Христос среди Церкви.
с учетом этого, видимо "второй приход Христа" это резкое качественные экспоненциальные изменения в Церкви.

[Наташа К]

Некоторые иудеи уже сейчас считают,что Менахем-Мендл Шнеерсон Мессия((((

[Elf18]

Некоторые иудеи уже сейчас считают,что Менахем-Мендл Шнеерсон Мессия((((

В этой теме следует отличать, анти -мессию и лжемессию, кандидатов на Мессию.
в истории древнего Израиля было до 60 кандидатов на Мессию, имена известны 20 из них.
в Деяниях называются некоторые.

[Наташа К]

Есть такая гипотеза: Путин-антихрист, Гундяев- лжепророк.

[beta]

........ ждут Мессию.
..............

На Машиахе должны исполниться все пророчества, а не только те, которые хочется кому-то или какой то догме какого-то учения.


Например есть много которые говорят, что Он будет Богом.

Приведу некоторые:

Цитата из Библии:

15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, Его слушайте,
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе];
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
(Втор.18:15-18)

Если не упускать всего контекста сказанного здесь, то Пророк придет именно по той причине, чтобы люди не видели огня и не слышали Глас Бога.

То есть будет точно то же действие, что и на Хориве, но будет уже не Огонь и Глас, а Пророк - Человек.

Никто кроме Завещателя не может давать Завет, по этому можно с твердостью сказать, что в этом Пророке будет Бог, Его личное Я, будет не в Гласе и Огне, а в Пророке, Человеке.


Второе явное место указывающее на Машиаха - Бога:

Цитата из Библии:

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:1)

Цитата из Библии:

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Сбылось ли это место или нет?


Ниже читаем:

Цитата из Библии:

27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои;
35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.
36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует,
37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим;
38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших;
39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут;
40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня,
41 за что и Я [в ярости] шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои.
(Лв.26:27-41)

Как мы все хорошо знаем, что это самое страшное пророчество сбылось над Избранным Народом после Машиаха Иегошуа.

Время и место и последствия совпадают один в один.

Только желающий не видеть, будет не видеть, что Иегошуа и был тем Пророком, который являл Собой Бога.

[Ник Тарковский]

... Иисус из Назарета не приходил для евреев иудеев (как для народа вцелом). Он пришел для индивидиумов (для конкретных избранных людей. Именно так и приходит Бог во плоти. Он никогда не приходит для толпы, но для тех, кого хочет спасти
... для толпы приходит антихрист, лжехристос. Именно он, как раз, и манипулирует массами людей
... Бог спасает индивидуально, а сатана обольщает массово
... именно так можно определить ИСТИННОГО ХРИСТА и лжемессию

[Кадош]

Они состояли в том, что у иудеев на престол взойдет очень достойный царь, очень справедливый, мудрый с большой воинской доблестью.
И он создаст мощное государство и завоюет земли Бл.Востока.

Это миссия Его второго пришествия.
Кстати, как иудеи, так и христиане сейчас ждут именно такого Мессию!

В христианстве - потому что знают, что первая миссия Его уже исполнена 2000 лет назад,
а в иудаизме миссия Его первого пришествия всячески замалчивается сейчас, хотя это именно иудеи разработали теорию двух Машиахов(Мессий, Христов).
Впрочем, Эльф, как всегда, ничего сам не знает, а лишь ретранслирует чьи-то мысли, которые он не исследовал самостоятельно...

[Elf18]

На Машиахе должны исполниться все пророчества, а не только те, которые хочется кому-то или какой то догме какого-то учения.

есть сомнение что могут быть пророчества в смысле футуризма фатализма
см

https://www.evangelie.eu/forum/t173429.html?highlight=

в иудаизме есть сама концепция мессии как царя завоевателя
ведь даже псалом 109 на который ссылается ап Петр в Деяниях говорит об этом

1Псалом ДавидаСказал ГОСПОДЬ Господу1 моему:
«Сядь по правую руку Мою,
доколе не положу врагов Твоих под ноги Твои».
2 ГОСПОДЬ даст Тебе великую власть и за пределами Сиона,2
чтобы даже над врагами Своими Ты правил!
3 Народ Твой будет готов жертвовать собой в тот день,
когда Ты поведешь воинства Свои на холмы священные.3
Как роса из лона зари является,
так юные силы Твои придут к Тебе.4
4 Поклялся ГОСПОДЬ и не раскается в том:
«Ты священник навеки по чину Мелхиседека».5

5 ГОСПОДЬ по правую руку Твою,
истребит Он царей в день гнева Своего.
6 Свершит Он суд среди народов,
поле брани будет трупов полно
истребит князей на всей земле.6
7 Из потока у дороги Он будет пить
и, освежившись, поднимет голову Свою.

Псалом 109 Псалтирь Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/19/109/

Например есть много которые говорят, что Он будет Богом.

по своим функциям Мессия иудаизме должен совершить нечто грандиозное

однако, оно как бы умещается в образ очень справедливого и мудрого царя, с большой воинской доблестью

Но из корня срубленного древа Иессея
...
и пребудет на нем дух ГОСПОДЕНЬ,

дух мудрости и разумения,
благоразумия и силы,
дух познания и страха ГОСПОДНЯ.

3Обретет он отраду
в благоговении пред ГОСПОДОМ.1
Судить он будет не по наружности
и решения будет выносить не по слухам:

4бедняков справедливо рассудит
и дела обездоленных решит беспристрастно;
словом своим он поразит землю,
подобно жезлу железному будет оно,
дыханьем уст своих он убьет нечестивца.

5


9И на всей горе Моей святой
никого уже не разорят и не обидят,
ибо познание ГОСПОДА наполнит землю,
как воды наполняют море.

10 В тот день корень Иессея станет знаменем для народов: племена к нему устремятся, и обитель его прославлена будет.
11 Вновь в день тот прострет руку Свою Владыка Господь, чтобы возвратить3 остаток народа Своего, сохранившийся еще в Ассирии и Египте, в Патросе, в Куше4 и в Эламе, в Вавилонии,5 в Хамате и на землях прибрежных.6
12Тогда поднимет Он знамя для всех народов,
соберет изгнанников Израиля,
беженок Иудеи с четырех сторон света.7

13Иссякнет зависть Ефрема,
истреблены будут притеснители в Иудее:
Ефрем не будет завидовать Иудее,
Иудея перестанет враждовать с Ефремом.

14На плечах филистимлян
устремится8 она на запад
и вместе с ними разорит сынов Востока:
на Эдом и Моав наложат руки
и покорят аммонитян.

15Уничтожит ГОСПОДЬ залив9 моря Египетского,
прострет руку над Евфратом,10 дохнет жаром
и разделит его на семь ручьев,
так что будут переходить их не разуваясь.

16И проложен будет путь
для остатка народа Его,
который в Ассирии сохранится,
как было то прежде с Израилем,
в день исхода его из Египта.


Исаия 11 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/23/11/

говорится о еврейском царстве от Египта до Ассирии, вернутся евреи из диаспоры.
ну а что "волк будет с ягненком" возможно просто гипербола

Если не упускать всего контекста сказанного здесь, то Пророк придет именно по той причине, чтобы люди не видели огня и не слышали Глас Бога.

ап Петр в Деяних и говорит что сначала Мессия пророк о котором говорил Моисей и так же жертвенный агнец.
но потом придет как лев.

Никто кроме Завещателя не может давать Завет, по этому можно с твердостью сказать, что в этом Пророке будет Бог, Его личное Я, будет не в Гласе и Огне, а в Пророке, Человеке.

есть места где говорится что завет иудеям дал ангел, правда бога Яхве можно считать ангелов согласно Втор. 32:8

Цитата из Библии:

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Сбылось ли это место или нет?

в ев Луки цитата обреза до
"И он обратит сердца отцов к детям "

Ниже читаем:

Цитата из Библии:

27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;


(Лв.26:27-41)

тут читаются явный софизмы, логические ошибки

https://www.evangelie.eu/forum/t173543.html?highlight=

вместо проклятий для подкрепления Завета против отступников, тут записаны свидетельства нарушения завета со стороны Яхве,
которые выдаются за соблюдение его.

[Elf18]

Это миссия Его второго пришествия.

ну так, я об этом и сказал.

Кстати, как иудеи, так и христиане сейчас ждут именно такого Мессию!

если не учитывать что христиане и иудеи не признают друг друга как святой народ Божий.
но дело то еще в том, что царство Яхве по иудейским пророкам это царство на Ближнем Востоке
а не всемирное.

34

Покинут Газу жители ее,
Ашкелон в запустение придет,
жителей Ашдода среди бела дня изгонят,
а Экрон искоренен будет.


5Горе вам, керитеи,6 народ страны прибрежной;
против вас, филистимляне, Ханаана жители,
направлены слова ГОСПОДНИ:
«Уничтожу Я вас, никого в живых не оставлю».

6И станет местом пастухов, отар овечьих
страна прибрежная, где жили керитеи.7

7Иуды дому, его остатку
принадлежать будет край этот,
там найдут они пастбище для скота своего,
а вечерами найдут себе приют в домах Ашкелона
о них ГОСПОДЬ, их Бог, позаботится
и благоденствие их восстановит.8

8«Услышал Я язвительные насмешки Моава
и оскорбительные слова аммонитян:
народ они Мой поносили
и посягали на землю его.

9А посему, как верно то, что Я есть,
так же верно и то, что Моав Содому уподобится,
аммонитяне Гоморре:
крапивой зарастут и в соляные ямы,
в пустошь обратятся навеки!
таково вещее слово ГОСПОДА Воинств,
Бога Израилева.
Народа Моего остаток разграбит их,
уцелевшие из Моего народа в удел их получат».

10За гордыню свою они поплатятся,
за то, что поносили народ ГОСПОДА Воинств
и посягали на него.

11Повергнет их ГОСПОДЬ в страх и трепет,
сметет с лица земли всех их идолов и божков.
Тогда Ему поклоняться станет
каждый народ, где бы он ни жил,
на побережьях и на островах.

12И вас, кушитов, меч Его9 сразит.


13Поднимет Он руку Свою в сторону севера
и разрушит Ассирию.
Ниневию разорит,
обратит в сухую пустыню.

14Стада там пристанище свое найдут и дикие звери.
Сычи и совы10 будут жить на верхушках колонн;
в окнах уханье их слышно будет по ночам,
обломки завалят пороги,
обнажатся кедровые балки.

15Тот ли это город, прежде ликовавший,
что жил беспечно и обольщал себя, говоря:
«Вот я каков, и кто бы мог со мной сравниться?!»
Ну а теперь во что он превратился?!
Одни руины и зверей пристанище!
Всякий проходящий мимо бранится
и грозит кулаком.



Софония 2 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/36/2/

Аскелон это город Израиля, Филистима это город Газа в палестинской автономии сегодня
Моав и Аммон это современная Иордания.
Ирак это бывшие Ассирия и Вавилония

при этом, еврейское царство, предполагает разрушение Филистимы и Моава и Аммона.
Египта при эфиопской династии и Ассирии.
но этих стран в таком качестве и нет.
более важно, если Ирак и Египет, Иорданию, Палестинскую Автономию и юг Израиля разорить
то ведь это будет не рациональное использование ресурсов.
это противоречие видно уже во Второзаконии

10 Когда же введёт тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
12 тогда берегись, чтобы не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

Второзаконие 6 глава Библия: https://bible.by/syn/5/6/#10

с одной стороны,
евреи должны были все разрушить, всех убить, и даже проклясть, как проклял Иисус Навин город Иерихон
но тогда, не удастся пользоваться чужим добром, да вообще жить на руинах не очень комфортно.

вот например в Апокалипсисе Исаии
среду руин городов
радуются праведники

10 Разрушен опустевший город, все домы заперты, нельзя войти.
11 Плачут о вине на улицах; помрачилась всякая радость; изгнано всякое веселие земли.
12 В городе осталось запустение, и ворота развалились.
13 А посреди земли, между народами, будет то же, что бывает при обивании маслин, при обирании винограда, когда кончена уборка.
14 Они возвысят голос свой, восторжествуют в величии Господа, громко будут восклицать с моря.
15 Итак, славьте Господа на востоке, на островах морских имя Господа, Бога Израилева.
16 От края земли мы слышим песнь: «Слава Праведному!» И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски.

Исаия 24 глава Библия: https://bible.by/syn/23/24/

но в чем тут собственно счастье-то
убили всех врагов евреев, все порушили.
так это придется восстанавливать

ничего сам не знает, а лишь ретранслирует чьи-то мысли, которые он не исследовал самостоятельно...

вы конечно, как всегда лжете,
но дело в том, что христиане не ждут что придет Иисус на боевом коне см Апокалипсис НЗ гл 19
И разрушит Египет, Ирак, Иорданию, Палестинскую автономию.
не говоря уже о том, что это по Апокалипсису НЗ должно было произойти в 1 веке.

[Наташа К]

План Ирана: в случае тотальной атаки ракет Железного Купола хватит на 2-3 часа
Известный израильский арабист, лектор Университета Бар-Илан доктор Мордехай Кедар опубликовал тревожное предупреждение о ближайших планах руководства исламской республики Иран.

Кедар указывает на то, что мало кто следит за новостями из Ирака - и совершенно напрасно. Невозможно, чтобы общественность Израиля также не знала о них, и в частности о том, что эти вопросы касаются Израиля, его безопасности и существования, гораздо больше, чем граждан Ирака.

Кедар пишет: Источник, которого я знаю уже много лет - эмигрант с Ближнего Востока, сторонник Израиля, живущий в Европе и поддерживающий постоянные контакты с людьми в Иране и Ираке - передал мне их оценку того, что Иран планирует в обозримом будущем начать комбинированную атаку против Израиля, в которой будут задействованы все имеющиеся в его распоряжении силы в арабских странах:

В Ливане - Хизбалла и ХАМАС со многими тысячами ракет и БПЛА, некоторые из них точные.

В Сирии - 17 про-иранских милиций ("ополченцев"), вооруженных и готовых: Фатимьюн, Зинбиун, Нуджабаа, Хизбалла, Бригада Абу аль-Фахаля, Атсааб Ахль аль-Хак, Катаеб Хорасани и другие. Иран передал Сирии очень большое количество ракет и БПЛА, и они готовы к запуску.

В Ираке - десятки милиций, вооруженных ракетами и БПЛА.

В Йемене - хути, у которых есть ракеты и БПЛА большой дальности, достигающие Израиля.

В Газе - Хамас и Исламский джихад с ракетами, способными вывести из строя базы Армии обороны и ВВС Израиля.

Вполне вероятно, что Иран не будет ничего посылать со своей территории в Израиль, чтобы не подвергать себя риску ответной реакции.

Вот такая оценка, которая пришла ко мне из Ирака. Отсюда моя интерпретация.

Под предлогом обязанности мусульманского мира спасти мечеть Аль-Акса от израильской оккупации и угнетения, Иран проведет поэтапную, всеобъемлющую, интегрированную и скоординированную атаку на Израиль. Первая фаза будет представлять собой шквал ракет и БПЛА со всех вышеупомянутых площадок вместе, и, по иранским оценкам, запас ракет-перехватчиков "Железный купол" иссякнет в течение двух-трех часов после начала воздушной атаки, после чего израильское небо будет открыто, а ВВС будет причинен существенный ущерб, в результате чего их эффективность радикально сократится.

Первая фаза, воздушная, будет сопровождаться кибератакой на израильские инфраструктурные системы. После целого дня кибератаки и шквала ракет и БПЛА, которые поразят базы ВВС, базы ВМФ, армейские базы, электричество, вычислительную технику, связь, дорожную и водную инфраструктуру, начнется вторая фаза: скоординированная наземная атака из Ливана, Сирии и Газы пехотой, на мотоциклах и квадроциклах, оснащенных противотанковым оружием, они преодолеют препятствия и атакуют израильские наземные силы, чтобы как можно быстрее достичь еврейских поселений.

Расчет иранцев состоит в том, что мобилизация резервов займет несколько дней и в лучшем случае будет частичной из-за мятежей по всей стране. Подкрепления ЦАХАЛа не прибудут вовремя на различные фронты, и поэтому регулярные силы развалятся в течение нескольких часов перед лицом наземной атаки, как это произошло в районе Суэцкого канала и на Голанах во время Войны Судного Дня. Вторжение наземных сил из Сирии, Ливана и Газы будет сосредоточено на израильских поселениях с целью деморализовать израильскую общественность и заставить правительство капитулировать, чтобы спасти жизни многих израильтян, которые будут захвачены арабскими и иранскими милициями. Израильские СМИ и особенно группы социальных сетей будут усиливать панику среди израильской общественности.

Неясно, какую роль иранцы приписывают палестинцам в войне. Однако вполне вероятно, что ХАМАС и Палестинская автономия подтолкнут их к тому, чтобы сделать все возможное для причинения вреда израильтянам, армии, полиции и гражданским лицам, передвигающимся по дорогам, в дополнение к нападениям на поселения и военные базы.

Также иранцы рассчитывают на то, что арабы в Галилее и Негеве выступят против ЦАХАЛа и государства. Они будут совершать такие диверсии, как блокирование дорог, повреждение мостов, разлив нефти на дорогах, блокирование перекрестков, повреждение высоковольтных линий и нападение на еврейские поселения. Поскольку Национальная гвардия пока не действует, эти действия нанесут Израилю большой ущерб". Источник:План Ирана: в случае тотальной атаки ракет Железного Купола хватит на 2-3 часа | Арабо-израильский конфликт | MIGnews - MigNews новости Израиля и мира на русском языке.

Чем не Армагеддон?

[Кадош]

вы конечно, как всегда лжете

Ну, пока что во лжи и в незнании уличал я Вас, а не наоборот!
Так что начинайте уже, и за эту свою ложь на меня, извиняться...

[Наташа К]

А ещё Сирия оккупированная РоССией и Ираном.*
Израилю приготовиться,россияне никогда не прощают тех,кто пытался с ними дружить.

Стиралки и унитазы- непреодолимое искушение для россиян.

[Elf18]

Чем не Армагеддон?

Армагедон это гора Мегиддо в сев Израиле.

то есть маленькое место

там большие армии не могут быть.

в принципе там бой уже был за бога Яхве был праведный царь Иосия против него фараон саиской династии Нехо 2

29 Во дни его пошёл фараон Нехао, царь Египетский, против царя Ассирийского на реку Евфрат. И вышел царь Иосия навстречу ему, и тот умертвил его в Мегиддоне, когда увидел его.
30 И рабы его повезли его мёртвого из Мегиддона, и привезли его в Иерусалим, и похоронили его в гробнице его. И взял народ земли Иоахаза, сына Иосиина, и помазали его и воцарили его вместо отца его.4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/#29

вот у Иоиля говорится о некой долине Иосафат то есть Иегова судит
но всё равно территория Израиля сама по себе небольшая

соберутся армии народов против Израиля

1 Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен Иуды и Иерусалима,
2 Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Моё, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.Иоиль 3 глава Библия: https://bible.by/syn/29/3/

тогда

9 Провозгласите об этом между народами, приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы.
10 Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: «я силён».
11 Спешите и сходитесь, все народы окрестные, и соберитесь; туда, Господи, веди Твоих героев.
12 Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду.
13 Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.
14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
15 Солнце и луна померкнут, и звёзды потеряют блеск свой.
16 И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых.
17 Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей;
и будет Иерусалим святынею, и не будут уже иноплеменники проходить через него.Иоиль 3 глава Библия: https://bible.by/syn/29/3/

"жатва" это уничтожение живой силы противника

предположим, что евреи победят небольшие армии соседних стран
но как из этого следует
что

18 И будет в тот день: горы будут капать вином и холмы потекут молоком, и все русла Иудейские наполнятся водою, а из дома Господня выйдет источник и будет напоять долину Ситтим.
19 Египет сделается пустынею, и Едом будет пустою степью за то, что они притесняли сынов Иудиных и проливали невинную кровь в земле их.
20 А Иуда будет жить вечно, и Иерусалим в роды родов.
21 Я смою кровь их, которую не смыл ещё, и Господь будет обитать на Сионе.Иоиль 3 глава Библия: https://bible.by/syn/29/3/

по сути говорится, что будут пастись коровы и будут расти виноградники.
река будет.
будут разорены Египет и Эдом.
бог Яхве простит евреям кровь неевреев.
такой Рай есть в любой стране Зап Европе и др местах

[Наташа К]

Армагедон это гора Мегиддо в сев Израиле.

то есть маленькое место

там большие армии не могут быть.

в принципе там бой уже был за бога Яхве был праведный царь Иосия против него фараон саиской династии Нехо 2



вот у Иоиля говорится о некой долине Иосафат то есть Иегова судит
но всё равно территория Израиля сама по себе небольшая

соберутся армии народов против Израиля


тогда


"жатва" это уничтожение живой силы противника

предположим, что евреи победят небольшие армии соседних стран
но как из этого следует
что



по сути говорится, что будут пастись коровы и будут расти виноградники.
река будет.
будут разорены Египет и Эдом.
бог Яхве простит евреям кровь неевреев.
такой Рай есть в любой стране Зап Европе и др местах

Армагеддон это условное обозначение места будущей битвы в Израиле, Иисус вмешается в бойню в самый ответственный момент,да Бог простит евреям кровь народов которые беспричинно нападут на Израиль прямо перед возращением Иисуса.

[Elf18]

Армагеддон это условное обозначение места будущей битвы в Израиле, Иисус вмешается в бойню в самый ответственный момент,да Бог простит евреям кровь народов которые беспричинно нападут на Израиль прямо перед возращением Иисуса.

Армеагидон это местно конкретно.
и как я сказал, сама территория Израиля не большая.
нужен больший театр боевых действий по современных масштабам.
и как из войны получается счастье это не понятно.
войны несут людям ужасы войны.
в чем же в них царство Божие.