Покрыть ее землею

[smallboy]

Судя по тому, что моя тема "Затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии" была удалена, я понял, что такую участь ждёт любая тема, которая так или иначе идёт в разрез с мнением администрации и некоторых модераторов этого форума. Чтобы как-то защитить мою новую тему от удаления, прежде хочу сказать, что я против любой войны, так как войны выгодны прежде всего врагу рода человеческого - сатане. Потому что во время войн гибнет, причём навечно, огромное количество, как неспасенных душ, так и,к сожалению, и людей верующих, допускающих в свои сердца злобу и ненависть. Думаю, этого моего свидетельства достаточно, чтобы имеющие власть над темами этого форума все же были снисходительны к моему порой неразумию, и не удаляли создаваемые мною темы.

А теперь непосредственно к вопросу, который я хочу затронуть . Итак, вот места Писания:

13 Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его;

7 Ибо кровь его среди него; он оставил ее на голой скале; не на землю проливал ее, где она могла бы покрыться пылью.
8 Чтобы возбудить гнев для совершения мщения, Я оставил кровь его на голой скале, чтобы она не скрылась.

Нельзя не заметить, что Бог желает, чтобы кровь его творений была сокрыта. Исключение составляют случаи, когда Бог Сам, по Своей воле (не по воле человеческой!), оставляет кровь непокрытой, и, в случае жертвоприношений, которые в настоящее время, с приходом Христа, уже неактуальны.

Хочется знать мнение форумчан, правильно ли с точки зрения Писания поступают те, кто публикует в Интернете видео и фотографии мёртвых людей, их обезображенных и изувеченных тел? Пока я встретил только эти места Писания, которые учат меня, что подобное выставление напоказ трупов - это неугодное Богу дело. Может быть кто-то вспомнит и другие места Писания, которые позволят глубже разобраться в этом вопросе?

Я этот вопрос рассмотрел ещё и с другой стороны. Вот некто выкладывает фото изуродованного трупа. Но при этом, этот человек, что выложил фото мёртвого, поставил ли себя на место родственников этого погибшего, чью фотографию он выложил? Ведь насколько ужасно осознавать, что по сети Интернет распространяются фотографии погибшего или изуродованного тела твоего близкого, любимого человека?! И разве есть вина родственников этого погибшего человека, что он не послушал уговоров своих близких и пошёл воевать? А ведь может оказаться и так, что у этого погибшего на войне человека, фото которого ты выложил на всеобщее обозрение, есть верующая мать, которая против этой войны, против того, чтобы её неверующий сын воевал, и всем сердцем желает прекращения этого безумия. И для этого она ночами молится и просит у Бога мира стране, чтобы не гибли её жители. Она поститься и со слезами на глазах умоляет Бога о милости. Чем же ей воздаёт тот, кто выложил в Интернет фотографии и видео изуродованного тела её неверующего и непослушного сына? А он, в ответ за её молитвенное ходатайство, по сути за его же жизнь, воздаёт ей болью и страданиями, делая из мёртвого тела её сына публичное шоу.

Поэтому, пожалуйста, прежде чем выложить фото или видео насилия, мёртвых, изуродованных трупов и т.п., подумайте прежде, что на самом деле вы собираетесь делать - благое дело или все же собираетесь принести боль и страдание людям, а возможно и людям верующим, которые не виноваты в том, что их близкие или родственники были обмануты, не вразумились увещеваниям и погибли на этой войне.

[igor_ua]

Опять какие-то манипуляции Писанием. Относительно нежелания родственников. Я прослушал много перехваченных звонком между женами и мужьями оккупантами. Что-то не особо попадались жены, которые говорили "убегай, лучше в тюрьме отсидишь, чем погибнешь или будешь исполнять преступные приказы". Да нет, некоторые даже хвалятся что сумели украсть в магазинах и планируют домой привезти, а жены поддерживают их. Другой нюанс: русские вообще не объявляют перемирие с целью забрать тела. Им плевать на своих погибших. Они так и сгниют по полях и посадках, а в городах их собаки обгрызут. Выложенные в интернет фото будут хотя бы каким-то посмертным фото, для многих это позволит осознать, что сын не пропал без вести, а был убит. Ну и третье: это просто показывает факты, что такое война, как она выглядит, показывает то, что русские создали здесь в Украине. Что это не угарный пафос у соловьева, который можно смотреть с уютного дивана, а это когда на земле догорает труп летчика, бомбившего украинские города, это как из русского танка вытаскивают екс-оккупанта у которого снесло половину головы и мн. другое.

Вы в россии хотели эту войну, так чего вдруг не хотите смотреть на её плоды? Чего вдруг такая "чистоплотность"? Смотрите, что вы наделали, внимательно смотрите.

[smallboy]

Опять какие-то манипуляции Писанием. Относительно нежелания родственников. Я прослушал много перехваченных звонком между женами и мужьями оккупантами. Что-то не особо попадались жены, которые говорили "убегай, лучше в тюрьме отсидишь, чем погибнешь или будешь исполнять преступные приказы". Да нет, некоторые даже хвалятся что сумели украсть в магазинах и планируют домой привезти, а жены поддерживают их. Другой нюанс: русские вообще не объявляют перемирие с целью забрать тела. Им плевать на своих погибших. Они так и сгниют по полях и посадках, а в городах их собаки обгрызут. Выложенные в интернет фото будут хотя бы каким-то посмертным фото, для многих это позволит осознать, что сын не пропал без вести, а был убит. Ну и третье: это просто показывает факты, что такое война, как она выглядит, показывает то, что русские создали здесь в Украине. Что это не угарный пафос у соловьева, который можно смотреть с уютного дивана, а это когда на земле догорает труп летчика, бомбившего украинские города, это как из русского танка вытаскивают екс-оккупанта у которого снесло половину головы и мн. другое.

Вы в россии хотели эту войну, так чего вдруг не хотите смотреть на её плоды? Чего вдруг такая "чистоплотность"? Смотрите, что вы наделали, внимательно смотрите.

Хорошо, что в Chrom есть функция отключения изображений для отдельных сайтов. Пришлось отключить изображения для этого сайта, так как Игорь упорно хочет сделать мне больно, публикуя то, о чем я просил его не публиковать.

А теперь по существу темы. Игорь, рассудите сами, по истине ли вы Христовой сейчас поступаете. Я молюсь за вашу страну, чтобы Бог остановил эту войну и сохранил ваши жизни и дома. А чем воздаете в ответ мне вы? Тем, что своими выкладываемыми фотографиями упорно пытаетесь осквернить мои взор, хотя я очень вас просил не делать этого? Тем, что злословите меня ругательствами? А вам ведь сейчас нужны как раз те, кто молится за вашу страну, постяться за вас и призывают молиться других верующих. Складывается странная картина - на главной странице своего сайта вы просите молиться за вас, а когда к вам приходят те, кто делает это, вы гоните их, пытаетесь осквернить их и сделать им больно. Как вы не можете понять, что судьба вашей страны зависит не от массовых акций протеста, не от осуждения кого-то, а от глубокой и сердечной молитвы верующих. Но не только от этого, а еще и от того, как поведете себя вы этой ситуации. Если будете упорствовать, питая свое сердце ненавистью и злобою, то нам, молящимся за вас, сложно будет помочь вам своими молитвами. Поэтому и пытаются с вами вести разговор, чтобы вы наконец успокоились, взяли себя в руки и смотрели на происходящее не глазами украинца, а глазами христианина. Посмотрите на себя и на Христа в минуты испытания, и сравните, как вел себя в это время Христос и как ведете себя вы. И исправьте свое поведение, чтобы ваши и наши молитвы стали сильнее и вы смогли получить помощь от Бога.

[ЯОлег]

Покрыть ее землею
...
Хочется знать мнение форумчан, правильно ли с точки зрения Писания поступают те, кто публикует в Интернете видео и фотографии мёртвых людей, их обезображенных и изувеченных тел? Пока я встретил только эти места Писания, которые учат меня, что подобное выставление напоказ трупов - это неугодное Богу дело. Может быть кто-то вспомнит и другие места Писания, которые позволят глубже разобраться в этом вопросе?
Я этот вопрос рассмотрел ещё и с другой стороны. Вот некто выкладывает фото изуродованного трупа. Но при этом, этот человек, что выложил фото мёртвого, поставил ли себя на место родственников этого погибшего, чью фотографию он выложил? Ведь насколько ужасно осознавать, что по сети Интернет распространяются фотографии погибшего или изуродованного тела твоего близкого, любимого человека?! И разве есть вина родственников этого погибшего человека, что он не послушал уговоров своих близких и пошёл воевать? А ведь может оказаться и так, что у этого погибшего на войне человека, фото которого ты выложил на всеобщее обозрение, есть верующая мать, которая против этой войны, против того, чтобы её неверующий сын воевал, и всем сердцем желает прекращения этого безумия. И для этого она ночами молится и просит у Бога мира стране, чтобы не гибли её жители. Она поститься и со слезами на глазах умоляет Бога о милости. Чем же ей воздаёт тот, кто выложил в Интернет фотографии и видео изуродованного тела её неверующего и непослушного сына? А он, в ответ за её молитвенное ходатайство, по сути за его же жизнь, воздаёт ей болью и страданиями, делая из мёртвого тела её сына публичное шоу.
Поэтому, пожалуйста, прежде чем выложить фото или видео насилия, мёртвых, изуродованных трупов и т.п., подумайте прежде, что на самом деле вы собираетесь делать - благое дело или все же собираетесь принести боль и страдание людям, а возможно и людям верующим, которые не виноваты в том, что их близкие или родственники были обмануты, не вразумились увещеваниям и погибли на этой войне.

Современные Симеоны и Левии, разжигающие в себе ненависть, месть и злобу, сами же себя и обличают - какого они духа. Им то и по сердцу подобные фотографии, поскольку удовлетворяют вышеупомянутым страстям их. И сострадание к близким погибших, которые могут увидеть и узнать в этих фотографиях своих детей, мужей, братьев у них отсутствует, равно как и Божия любовь. Поэтому и тянет их на кровавые картинки, которые доставляют им садистическое удовлетворение и радуют их глаз. И если Иаков проклял гнев их за жестокость и ярость их за свирепость, сказав им, что: "в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ..." (Быт.49:6), то насколько же далеки они от Христа и Его любви, будучи одержимы, как Симеон и Левий, гневом, яростью и местью (диаволом)?

И как деревья по плодам, так и людей по делам и словам узнаём, какого они духа.

[smallboy]

Встретил еще одно интересное место Писания, которое сильно напоминает текущую ситуацию:

11 Один из отроков Иоавовых стоял над [Амессаем] и говорил: тот, кто предан Иоаву и кто за Давида, [пусть идет] за Иоавом!
12 Амессай же лежал в крови среди дороги; и тот человек, увидев, что весь народ останавливается над ним, стащил Амессая с дороги в поле и набросил на него одежду, так как он видел, что всякий проходящий останавливался над ним.

Что интересно, этот отрок (даже не взрослый человек!), который ничего ещё не знал о Христе, видя как народ таращится на окровавленное тело, все же понял, как надо поступить - стащить тело с дороги и покрыть одеждою, чтобы скрыть от взора людей. И что ещё интересно, это ведь было тело его врага и не смотря на это он все же додумался, как правильно поступить.


Игорь, и все те, кто выкладывает фото окровавленных тел! Посмотрите и научитесь у этого отрока, как следует поступать и чего не делать. Он хоть и отрок и даже не христианин, но сердце его подсказало правильные действия. А вы, которые уже и не отроки, и называющие себя христианами, до сих пор не знаете, что следует делать, а что нет.

Современные Симеоны и Левии, разжигающие в себе ненависть, месть и злобу, сами же себя и обличают - какого они духа. Им то и по сердцу подобные фотографии, поскольку удовлетворяют вышеупомянутым страстям их. И сострадание к близким погибших, которые могут увидеть и узнать в этих фотографиях своих детей, мужей, братьев у них отсутствует, равно как и Божия любовь. Поэтому и тянет их на кровавые картинки, которые доставляют им садистическое удовлетворение и радуют их глаз. И если Иаков проклял гнев их за жестокость и ярость их за свирепость, сказав им, что: "в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ..." (Быт.49:6), то насколько же далеки они от Христа и Его любви, будучи одержимы, как Симеон и Левий, гневом, яростью и местью (диаволом)?


И как деревья по плодам, так и людей по делам и словам узнаём, какого они духа.

На самом деле ситуация может быть ещё серьезнее. Мы ведь затронули только тему родственников. А на выкладываемых Игорем фото, могут оказаться и тела детей Божьих - людей верующих во Христа. Потому что во время войны страдают, к сожалению, и праведники. И таким образом, Игорь и кто поступает подобно ему, согрешают против христиан, чьи тела они выставляет на всеобщее обозрение. И, поступая так Игорь прибавляет грех ко грехам своим, наполняя меру своих грехов. А когда мера грехов переполнится, тогда последует и суд Божий. И Игорю надо задуматься над тем, что он делает, когда усердно и неистово распространяет фото окровавленных и изуродованных тел.

[Leopold 2465]

Современные Симеоны и Левии, разжигающие в себе ненависть, месть и злобу, сами же себя и обличают - какого они духа. Им то и по сердцу подобные фотографии, поскольку удовлетворяют вышеупомянутым страстям их. И сострадание к близким погибших, которые могут увидеть и узнать в этих фотографиях своих детей, мужей, братьев у них отсутствует, равно как и Божия любовь. Поэтому и тянет их на кровавые картинки, которые доставляют им садистическое удовлетворение и радуют их глаз. И если Иаков проклял гнев их за жестокость и ярость их за свирепость, сказав им, что: "в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ..." (Быт.49:6), то насколько же далеки они от Христа и Его любви, будучи одержимы, как Симеон и Левий, гневом, яростью и местью (диаволом)?

И как деревья по плодам, так и людей по делам и словам узнаём, какого они духа.

Скажите, а у кого сейчас там в России присутствует сострадание к погибшим детям, старикам, женщинам от их сыновей, которых здесь никто не звал, от российских ракет и авиабомб, которые сейчас летят на мирные кварталы? Где ваша Божья любовь? Вас беспокоят только фотографии убитых российских военных? Вы боитесь правды о том, что они сейчас творят в Украине?
Какого вы, убивающие мирных людей, детей, верующих в чужой стране очевидно только за то, что они не встретили вас с цветами, духа? Кто их здесь звал? Что они делают в чужой стране?
Вы не знаете почему здесь их называют оккупантами и фашистами?

[igor_ua]

Я молюсь за вашу страну, чтобы Бог остановил эту войну и сохранил ваши жизни и дома.

Вы обманываете, и прекрасно это знаете. Обманываете точно как ваши правители, когда они говорили, что не будут нападать на Украину, а уже делали последние приготовления к нападению. Вы за войну, вам она нравится, и вы сладострастно ожидаете оккупации и унижения Украины.

[smallboy]

Скажите, а у кого сейчас там в России присутствует сострадание к погибшим детям, старикам, женщинам от их сыновей, которых здесь никто не звал, от российских ракет и авиабомб, которые сейчас летят на мирные кварталы? Где ваша Божья любовь? Вас беспокоят только фотографии убитых российских военных? Вы боитесь правды о том, что они сейчас творят в Украине?
Какого вы, убивающие мирных людей, детей, верующих в чужой стране очевидно только за то, что они не встретили вас с цветами, духа? Кто их здесь звал? Что они делают в чужой стране?
Вы не знаете почему здесь их называют оккупантами и фашистами?

Меня прежде всего беспокоит, что некоторые верующие губят себя этой войной, позволяя в своих сердцах посеять семена злобы и ненависти. Фотографии - это уже следствие поселившегося в сердце духа злобы. Если мы действительно верующие люди, то должны понимать, что сила наша не от того, что мы увидим ужасы войны и ее последствия, а от того насколько чисты и свободны наши сердца от озлобления. Потому что только в это случае наши молитвы - основное оружие христиан - станет действенным. И только в этом случае мы - верующие - сможем остановить это безумие.

Мы уже не дети и понимаем, что связано с войной и какие у нее последствия. Поэтому нам не нужны все эти фото и видео - они возбуждают только гнев. А гнев человеческий не творит правды Божьей, как написано в Писании:

20 ибо гнев человека не творит правды Божией.

И по этой причине ошибаются те, кто думает, что публикация фото и видео изуродованных тел сделает что-то доброе.

- - - Добавлено - - -

Вы обманываете, и прекрасно это знаете. Обманываете точно как ваши правители, когда они говорили, что не будут нападать на Украину, а уже делали последние приготовления к нападению. Вы за войну, вам она нравится, и вы сладострастно ожидаете оккупации и унижения Украины.

Игорь, неужели настолько очерствело ваше сердце, что вы перестали верить людям? Но я свидетельствую, что и этой ночью я вставал и молился за вашу страну. И лично за вас в том числе. И вот, сегодня утром опять молился и ходатайствовал, и в том числе опять лично за вас. Мне не нужна Украина, так же как не нужна и Россия. Потому что я здесь странник и пришелец - это не моя родина. Это только чужбина, где я родился плотью, а дом мой и моя РОДИНА - он на небесах.

[igor_ua]

Игорь, неужели настолько очерствело ваше сердце, что вы перестали верить людям? Но я свидетельствую, что и этой ночью я вставал и молился за вашу страну. И лично за вас в том числе. И вот, сегодня утром опять молился и ходатайствовал, и в том числе опять лично за вас. Мне не нужна Украина, так же как не нужна и Россия. Потому что я здесь странник и пришелец - это не моя родина. Это только чужбина, где я родился плотью, а дом мой и моя РОДИНА - он на небесах.

Врешь как дышишь.

[Leopold 2465]

Меня прежде всего беспокоит, что некоторые верующие губят себя этой войной, позволяя в своих сердцах посеять семена злобы и ненависти. Фотографии - это уже следствие поселившегося в сердце духа злобы. Если мы действительно верующие люди, то должны понимать, что сила наша не от того, что мы увидим ужасы войны и ее последствия, а от того насколько чисты и свободны наши сердца от озлобления. Потому что только в это случае наши молитвы - основное оружие христиан - станет действенным. И только в этом случае мы - верующие - сможем остановить это безумие.

А здесь, где гибнут ни в чем невинные дети, беспокоит ПРЕЖДЕ всего то, как их ЗАЩИТИТЬ от рук убийц.
Ваша же позиция подобна тому, как в Ваш дом зашел грабитель, он грабит, насилует и убивает Ваших близких, а Вы в это время побежали в подвал, чтобы ничего из этого не видеть и не слышать, прежде всего беспокоясь о том, чтобы не дай Бог не взрастить в своем сердце ненависть к этим бандитам и садистам.
Это Ваш личный выбор и Вам с этим жить и смотреть в глаза людям, но когда Вы призываете всех так поступать, то сами еще и обагряете свои руки в кровь всех невинных жертв.

[мигрант]

Встретил еще одно интересное место Писания, которое сильно напоминает текущую ситуацию: Писание (2Цар.20:11,12) 11 Один из отроков Иоавовых стоял над [Амессаем] и говорил: тот, кто предан Иоаву и кто за Давида, [пусть идет] за Иоавом! 12 Амессай же лежал в крови среди дороги; и тот человек, увидев, что весь народ останавливается над ним, стащил Амессая с дороги в поле и набросил на него одежду, так как он видел, что всякий проходящий останавливался над ним.

Привыкайте, такое будет продолжаться до конца: :И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли. (Иер 25:33)

Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал.6)

- - - Добавлено - - - Вас тела беспокоят? Почему же вас не будут беспокоить тела в вашем Вавилоне, который духовно назван "Содом и Египет" ?

И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. (Отк 11)

[мигрант]

Кто выживет в то время, тот привыкнет к зловонию разлогающихся трупов:

И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его - в море восточное, а заднее - в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла. (Иоиль 2:20)

И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. (Отк 19:17,18)

Люди ещё не поняли, что тому миру, к которому они так привыкли, приходит конец.

[smallboy]

Чтобы защитить детей и жителей Украины нужны не оружие и не военные союзы, а сила Божия, которая рождается в молитве:

6 не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф

Давайте еще раз разложим, как говорят, по полочкам:
1. Вид крови возбуждает гнев:

7 Ибо кровь его среди него; он оставил ее на голой скале; не на землю проливал ее, где она могла бы покрыться пылью.
8 Чтобы возбудить гнев для совершения мщения, Я оставил кровь его на голой скале, чтобы она не скрылась.

2. Человек создан по образу и подобию Божию. И поэтому у нормального человека вид крови возбуждает гнев. Но Писание предупреждает:

20 ибо гнев человека не творит правды Божией.

Вывод: Когда кто-то выкладывает в сети видео или фото изуродованных тел, тот возбуждает гнев. Но это гнев неправедный, который не творит доброго. А значит, вместо того, чтобы помочь Украине, эти видео и фото умножают беззаконие и еще более усугубляют ситуацию. А в случае с людьми верующими, выкладывающих подобные материалы, - то лишает их Божьей силы и помощи. Так хотите ли вы помочь своей стране? Тогда поступайте по Духу Божию, а не плодите беззаконие через гнев неправедный, выкладывая неподобающие фото и видео.

[мигрант]

2. Человек создан по образу и подобию Божию. И поэтому у нормального человека вид крови возбуждает гнев.

Хирургам и врачам это расскажите. Всё зависит от привитых с детства стереотипах, кого то кровь приводит в обморочное состояние, кто то совершенно спокойно смотрит на кровь. - - - Добавлено - - -

Чтобы защитить детей и жителей Украины нужны не оружие и не военные союзы, а сила Божия, которая рождается в молитве:

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан 4:32) "Ибо всё из Него, Им и к Нему" (Рим 11:36)

[smallboy]

Врешь как дышишь.

Отец наш! Святый Боже! Моя молитва об Украине и жителях её. Смилуйся, Боже Милосердный, над этой страной, даруй им мир и спокойствие на их земле, чтобы не слышно было более взрыва бомб и снарядов, не гибли люди, не слышно было вопля и криков жителей её! Даруй мудрость Твою и разумение детям Твоим, живущим в Украине, чтобы не допустили они в свои сердца духа злобы и ненависти, дабы молитва их была полна силы Твоей и услышана Тобою. Вспомни же, Господи, сколько миссионеров подготовила эта страна для дела Твоего! Вспомни, сколько их сейчас трудятся для Тебя на чужбине, часто лишая себя человеческих благ и находясь в опасности от людей злых. Не молчи Господи, помоги Украине, останови эту войну!