Заблуждение о смертности человеческих душ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Leopold 2465
    Ветеран

    • 24 February 2020
    • 4848

    #46
    Сообщение от Братец Иванушка
    Вот православное толкование этого стиха. Впрочем, оно уже в теме приводилось: Триединый Бог - безначален и вечен, "единственный имеющий бессмертие" - в силу Своей Божественной природы. Души людей сотворены Им, и бессмертие им даровано Творцом, вошло в человеческую природу, как подобие Божественной вечности.
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
    55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
    56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
    57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
    (1Коринф.15:51-57)

    Видите, когда это будет? Когда ТЛЕННОЕ И СМЕРТНОЕ (это то, что Вы сейчас называете бессмертной душой) облечется в нетление и в бессмертие..


    Впрочем , решайте сами нужно ли Вам облекаться в нетление и бессмертие, если душа и так бессмертна, когда написано:

    3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
    4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
    (Иез.18:3,4)

    Бессмертное умирает? Сам Христос умер:

    Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
    (Рим.8:34)


    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8557

      #47
      Сообщение от Leopold 2465
      51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
      52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
      53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
      54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
      (1Коринф.15:51-57)

      Видите, когда это будет? Когда ТЛЕННОЕ И СМЕРТНОЕ (это то, что Вы сейчас называете бессмертной душой) облечется в нетление и в бессмертие..
      Здесь говорится о воскрешении тел людей, а души их и так бессмертны.

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #48
        Сообщение от Диез
        Бог сказал Адаму, что он умрёт, если съест плод с дерева познания добра и зла. Змей сказал, что Бог лжёт и Адам не умрёт, а будет как бог. Но Адам таки умер. Сатана в оправдание своей лжи придумал догмат о бессмертии души. И этот языческий бред сейчас взяли на верование многие так называемые христиане.
        ... Вы НЕвынимательно Библию читаете!..
        ... Бог сказал Адаму: "в день, когда вкусите от него (от древа ведения - примечание Квинта) смертью умрете" (Быт.2:17) ...
        ... а что сказал лукавый жене Адама?..
        ... "смертью НЕ умрете" (Быт.3:4) ...
        ... лукавый (в отличие от жены Адама) ТОЧНО цитирует заповедь "НЕ вкушай!", ибо жена допустила при цитировании АШИПКУ: "чтобы вам НЕ умереть" (Быт.3:3) ...
        ... лукавый ИЗДЕВАЕТСЯ над заповедью Бога ...
        ... аки Вы издеваетесь над ней в сообщении своем ...
        ... скажу даже грубее: Вы ГЛУМИТЕСЬ!..
        ... и Вы лжете, аки и весь "цивилизованный" мир, отделившийся от Бога, ЛЖЕТ: "живем НЕ по заповедям и НЕ умираем же" ...
        ... и слушая СМИ, надо НЕ информацию слушать, а СУТЬ, смысл: "можно, можно ... НЕ умрете" ...

        ... вынимательнее Библию читайте ...

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55164

          #49
          Сообщение от Братец Иванушка
          Так отыскать в Писании места с явным указанием бессмертности человеческих душ не получается? Кто же сможет тогда заявить: "Библия говорит о бессмертности человеческих душ"?
          Иезекииль вам в помощь: душа согрешающая умрет.
          Послание от Иакова
          21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Братец Иванушка
          Здесь говорится о воскрешении тел людей, а души их и так бессмертны.
          Бессмертный дух, умирает человек и дух уходит к Тому кто его дал, тело прах - в прах возвращается, а душа дает отчет, что делала во плоти: жила по духу или по своим похотям.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #50
            Сообщение от ЯОлег
            А что есть душа? Ведь заблуждения возникают, когда принимается ложь.
            Так что есть душа?
            Душа - это Святой Дух выступающий носителем человеческой личности.

            Это определение объясняет бессмертие человеческой души и одновременно, возможность её гибели в огненном озере (это смерть вторая).

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #51
              Сообщение от tagil
              Душа - это Святой Дух выступающий носителем человеческой личности.
              Это определение объясняет бессмертие человеческой души и одновременно, возможность её гибели в огненном озере (это смерть вторая).
              Но ведь Святой Дух не может быть ввержен в озеро огненное, поскольку Он и есть Бог.

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #52
                ... душа это ... наездник, который управляет конем (плотью) с помощью узды, шпор и плети (духа) ...
                ... душа это ... древко стрелы, у которой есть оперение-плоть и наконечник-дух (у ангелов нет оперения-плоти, а у животных нет наконечника-духа) ...
                ... душа это также и программа построения тела человека: в момент зачатия от Бога из НЕбытия дается программа сия ...
                ... душа отвечает за связь с душами других людей (и животных) ...
                ... душа=человек ...

                Комментарий

                • Leopold 2465
                  Ветеран

                  • 24 February 2020
                  • 4848

                  #53
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Здесь говорится о воскрешении тел людей, а души их и так бессмертны.
                  Там написано, что ДУША умрет, а не тело, НАПИСАНО, что Иисус Христос умер, а не тело... Там написано, что мертвые воскреснут, т.е. люди, а не тела . Вы видите там слово "тело"?

                  Зачем Вы просили поискать в Библии стихи, если написано одно, а Вы все равно читаете ДРУГОЕ? Если написано, что бессмертный только Бог, а Вы пишете, что не только Бог?
                  Если кто-то напишет, что сгорела книга, то будет это означать, что сгорела только обложка, а страницы целы?

                  И Вы уже нашли в Библии, где написано, что души бессмертны? Впрочем, это Ваш ВЫБОР кого слушать и как читать.
                  "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55164

                    #54
                    Сообщение от Квинт
                    ... душа это ... наездник, который управляет конем (плотью) с помощью узды, шпор и плети (духа) ...
                    ... душа это ... древко стрелы, у которой есть оперение-плоть и наконечник-дух (у ангелов нет оперения-плоти, а у животных нет наконечника-духа) ...
                    ... душа это также и программа построения тела человека: в момент зачатия от Бога из НЕбытия дается программа сия ...
                    ... душа отвечает за связь с душами других людей (и животных) ...
                    ... душа=человек ...
                    Дух в подчинении у души?
                    Творец у творения?

                    Комментарий

                    • Вера Севко
                      Ветеран
                      • 17 November 2020
                      • 1560

                      #55
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Здесь говорится о воскрешении тел людей, а души их и так бессмертны.
                      Вы правы, но не аргументировали, "Человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога", ИИН, 4:24, Быт, 1:27,
                      Но так, как "ДУХ Не имеет Плоти", ЛК, 24:39,, ТО "Бог сотворил ТЕЛО человека из ПЕРСТИи вдунул в тело ДУХ-человека"... Быт, 2:7,
                      Умирает ТЕЛО, А ДУХ, НЕ умирает, как и со Христом было,
                      "УМЕР по ПЛОТИ, но Восстал ДУХОМ И ВОССЕЛ и сошел в АД и вышел из АДА,", 1Птр,3:18-22, - 1Крн, 15:19-23, 35, 40, - ДН, 24:15,
                      "ВОСКРЕСНУТ ВСЕ, и праведн, и Не праведные, ", НО,!" В каком Теле воскреснут",?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Квинт
                      ... душа это ... наездник, который управляет конем (плотью) с помощью узды, шпор и плети (духа) ...
                      ... душа это ... древко стрелы, у которой есть оперение-плоть и наконечник-дух (у ангелов нет оперения-плоти, а у животных нет наконечника-духа) ...
                      ... душа это также и программа построения тела человека: в момент зачатия от Бога из НЕбытия дается программа сия ...
                      ... душа отвечает за связь с душами других людей (и животных) ...
                      ... душа=человек ...
                      "Душа" это Плоть и Кровь, это ДОМ человека - ДУХА, "Не знаете ли что тела наши (Душа) суть Храм одушевленный, живущего в нем Св, Духа, Бога,",... "когда Земной наш Дом, эта Хижина (Плоть), разрушится, мы имеем от Бога жилище на Небесах, дом (тело) не рукотворный, вечный, на то и сотворил нас БргмДУХОМ"... 1Крн,6:19, 2Крн,5:1,7, гл. 6:16, - аргументы за душу и ДУХ человека,

                      Комментарий

                      • Leopold 2465
                        Ветеран

                        • 24 February 2020
                        • 4848

                        #56
                        Сообщение от Вера Севко
                        Вы правы, но не аргументировали, "Человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога", ИИН, 4:24, Быт, 1:27,
                        Но так, как "ДУХ Не имеет Плоти", ЛК, 24:39,, ТО "Бог сотворил ТЕЛО человека из ПЕРСТИи вдунул в тело ДУХ-человека"... Быт, 2:7,
                        Умирает ТЕЛО, А ДУХ, НЕ умирает, как и со Христом было,
                        "УМЕР по ПЛОТИ, но Восстал ДУХОМ И ВОССЕЛ и сошел в АД и вышел из АДА,", 1Птр,3:18-22, - 1Крн, 15:19-23, 35, 40, - ДН, 24:15,
                        "ВОСКРЕСНУТ ВСЕ, и праведн, и Не праведные, ", НО,!" В каком Теле воскреснут",?
                        А дух и бессмертная душа - это одно и то же?
                        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8557

                          #57
                          Сообщение от Leopold 2465
                          А дух и бессмертная душа - это одно и то же?
                          Святые отцы Церкви писали об этом по-разному, общепризнанного мнения у ни не было:
                          Кто-то ставил равенство между духом человека и его душой, а некоторые считали духом человека только высшую часть человеческой души. Но в бессмертности души(духа) человека все они были уверены.

                          Комментарий

                          • Вера Севко
                            Ветеран
                            • 17 November 2020
                            • 1560

                            #58
                            Сообщение от Leopold 2465
                            А дух и бессмертная душа - это одно и то же?
                            "Душа это Кровь".. Все имеющие КРОВЬ, Являются одушевленными творениями,... Не имеющими КРОВЬ- НЕ ОДУШЕВЛЕННЫЕ предметы,
                            Иак, 2:26, "ТЕЛО (одушечленное кровью), без ДУХА (жизни), Мертво"".
                            ДУХ- АУРА человека, Энергия, сознание, ДУХ без Тела Живой, Ин, 3:8, про ДУХ, "Дух дышит где хочет и ГОЛОС ДУХА, СЛЫШИШЬ, но не знаешь откуда Он приходит, куда Уходит, Так бывает только с рожденными от ДУХА",....
                            "БОГ есть ДУХ",... ИН, 4:24,

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #59
                              Сообщение от ЯОлег
                              Но ведь Святой Дух не может быть ввержен в озеро огненное, поскольку Он и есть Бог.
                              Да, Святой Дух это Бог, Он дышит где хочет и огненное озеро Ему не страшно.
                              В огненном озере гибнет человеческая составляющая души - человеческая личность. А очищенная от скверны Божественная составляющая души, Святой Дух, возвращается к Своему источнику, к Богу-Отцу.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55164

                                #60
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Святые отцы Церкви писали об этом по-разному, общепризнанного мнения у ни не было:
                                Кто-то ставил равенство между духом человека и его душой, а некоторые считали духом человека только высшую часть человеческой души. Но в бессмертности души(духа) человека все они были уверены.
                                8 Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого

                                Комментарий

                                Обработка...