Откровение 14:9-12

[Ольга Владим.]

Этот вопрос задайте вначале сама себе?

Вы даже не представляете себе, Галиночка, сколько раз я задавала себе этот вопрос.

Слово Божие нужно знать во всей гармоничности и согласвованности
всех ее стихов, а НЕ прыгать, как поплавок лишь по поверхности,
хватая только какие-то понравившиеся Н/з цитаты.

Конечно. Но и отбрасывать новозаветные цитаты никто Вам не позволит.

Это вы вообще даже НЕ имеете никакого представления
о Сыне Божьем, как Боге, как Искупителе, а уж тем более,
что Сын Божий есть СОЗДАТЕЛЬ НАШЕЙ ЗЕМЛИ и всего того,
что на небе и на земле.
Кол.1:15. "Сын Божий, Который есть образ Бога невидимого,
рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое
и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,
- все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

И?

Я вам написала Заповеди НАЧЕРТАННЫЕ ПЕРСТОМ СЫНА БОЖЬЕГО,
а у вас глаза закрыты и ум ослеплен своим "всезнайством", что
даже НЕ увидели важной 4-й заповеди о Субботе.
Что Сын Божий выводил Израильский народ из Египетского рабства,
как указывает 1-я заповедь Закона Божьего.
Сын Божий есть ГОСПОДИН СУББОТЫ !!! а не человеки. Марк.2:28.

А вы ждете услышать только то, что вам хочется услышать,
чтобы я разделяла с вами вашу тьму???

Я жажду от Вас трезвого внимания вместо фанатичных истерик.

Еще раз - что именно говорит о субботе Сын Божий, Который создал землю и людей и закон дал людям.

Итак - я увижу их?

Пусть Админ и мусор перенесет эту тему, защищая вас,

Вас пусть волнует Ваше спасение. Админ вряд ли меня защищает. Скорее - слабых в вере.

а я НЕ ИЗМЕНЮ Божьей истине, которую познала
от Альфы до Омеги (Откр.1:8).

А вот это либо глупость, либо гордыня.

Все знает только Бог.

[Двора]

Вы так и не поняли. Суббота дана человеку для того чтоб он не по цирквям ходил, а по миру неся свидетельство Божие из дома в дом, на улицах святил словом Божьим, и творил дела во имя Господа.

Что делают субботники, прячутся от прямых обязанностей в своих церквях воруя время у человека , для Господа. Остальные вовсе молчат об это дне так, как не знают правды.

Скажите это Христу, особенно в связи с заповедью о почтении родителей, когда некоторые вместо исполнения этой заповеди делали свое как вы с субботой, не то что Господин сказал, а что им казалось лучшим...
Помните?

- - - Добавлено - - -

Галиночка, процитируйте, пожалуйста, высказывания Христа о субботе.

³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
³⁷ Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь;
³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

- - - Добавлено - - -

Как не тыкай вас в ваше невежество, вы не поймете написанного и будете отвергать заповедь и других оскорблять...
Копайте чтобы поклониться Всевышнему, сотворившему небо и землю.

Добавлено:
⁶ И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
⁷ и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

[Goodvin]

Двора права, общайтесь друг с другом чинно и благородно с уважением и почтением.

[Ястреб.]

Скажите это Христу, особенно в связи с заповедью о почтении родителей, когда некоторые вместо исполнения этой заповеди делали свое как вы с субботой, не то что Господин сказал, а что им казалось лучшим...
Помните?

.

Зачем мне что либо говорить Христу. Разве Христос не делал дел в субботу.

4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.(Мар.3:4)

[Двора]

Зачем мне что либо говорить Христу. Разве Христос не делал дел в субботу.

4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.(Мар.3:4)

Так вопрос о спасении больного...
потому и спросил, когда кто будет способен исцелять( из нынешних) тоже может так ответить субботнику, если вдруг что то такое скажет...
а пока не освободились от неправд никто из нас не сосуд в чести и не годный Владыке на всякое доброе дело во Христе.
Заповедь то принять надо, избавиться от одной неправды.
А дальше больше...

[Ястреб.]

Так вопрос о спасении больного...
потому и спросил, когда кто будет способен исцелять( из нынешних) тоже может так ответить субботнику, если вдруг что то такое скажет...
а пока не освободились от неправд никто из нас не сосуд в чести и не годный Владыке на всякое доброе дело во Христе.
Заповедь то принять надо, избавиться от одной неправды.
А дальше больше...

Вопрос не о спасение больного. А о правильном исполнение субботы. Христос делал добро и прославил Отца. Неужели это трудно увидеть. Если мы будим поступать, как Христос спасём души свои и других. Прочитай ещё раз.

4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.(Мар.3:4)

[Галиночка]

Еще раз - что именно говорит о субботе Сын Божий,
Который создал землю и людей и закон дал людям.

Сын Божий начертал Своим Перстом Закон Божий на каменных
скрижалях, понимаете - ЭТО ЗАКОН, его исполнять обязаны
ЕГО подданные, Его верные дети.

Закон НЕИЗМЕНЕН, Сам Сын Божий в человеческой плоти
исполнял все заповеди, ибо Закон в ЕГО сердце. Псал.39:9.
Закон ВЕЧЕН (Псал.110:7-8)
Закон СВЯТ (Рим.7:12)
Закон совершенен (Иак.1:25)
Закон просвещает очи (Псал.18:8-9)

Матф.5:17." Не думайте, что Я пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и
научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".

Ап. Иаков 2:10. "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном
чем-нибудь, тот становиться виновным во всем "
Нарушаешь 4-ю заповедь о субботе = преступник всего Закона!

Сын Божий повелевает: "ПОМНИ день субботний, чтобы святить
его, 6 дней работай, а день 7-й Господу Богу твоему.........
И благословил Бог день субботний и освятил его. Исх.20:8-11.
Именно субботу Бог более других дней благославляет и освящает.

Евр.3:8. "Иисус Христос вчера и сегодня и ВО ВЕКИ ТОТ же".

Сын Божий говорит, что ОН ГОСПОДИН субботы. Марк 2:28.
Матф.12:8. "Ибо Сын Божий есть Господин и субботы".
Я избираю Сына Божьего своим Господином, и почитаю субботу
по данной ИМ 4-й заповеди.
Тот кто соблюдает 1-й день недели - воскресение = у того
господин - сатана, т.е. тот, кто противник Бога.

Откр.22:14 - "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его
(и 4-ю о святости субботы), чтобы иметь им право на древо
жизни и войти в город воротами".
Это пропуск в Царство Божие, соблюдение ЕГО Заповедей.

Исх.31:13. "Субботы Мои соблюдайте, ибо это - ЗНАМЕНИЕ
между Мною и вами в роды ваши, чтобы вы знали, что
Я Господь освящающий вас"
Знамение - это особый знак

Иез. 20:19. "Я - Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте,
и Мои уставы соблюдайте и исполняйте их.
20 И святите субботы Мои, чтобы они были ЗНАМЕНИЕМ
между Мною и вами, чтобы вы знали, что Я -Господь ТВОРЕЦ ваш".

В вечности спасенные будут тоже святить субботу.
Ис.66:22 " Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я
сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь,
так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет
приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение,
говорит Господь".

[Галиночка]

Зачем мне что либо говорить Христу. Разве Христос не делал дел в субботу.

4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.(Мар.3:4)

Иудеи загромоздили субботу всякими своими талмудами,
якобы для большей "сверхсвятости"...
Ныне тоже выдумали для большей святости праздновать
человеком установленный "день солнца" - воскресение,
вместо БОГОМ установленной субботы по 4-й заповеди.

А Сын Божий их за это и обличал, ОН пришел ОСВОБОДИТЬ
СУББОТУ, ибо суббота дана ДЛЯ БЛАГА человеку. Марк.2:27.

В субботу можно делать дела неотложные, необходимые (гигена).
Дела непредвиденные, случайные, ( овца в колодце, человеку
стало плохо, пожар), уместно вспомнить притчу о человеке,
которого избили разбойники, вот священник и прошел мимо...

В субботу НЕЛЬЗЯ делать дела человеческие - житейские (свои)
и профессиональные ради насущного и прибыли, на них
отведено 6 дней. Исх.20: 9.
Эта заповедь осуждает лентяев, тунеядцев...

[Goodvin]

А Сын Божий их за это и обличал, ОН пришел ОСВОБОДИТЬ
СУББОТУ.

что за новое учение ты влагаешь в уши наши тетя Галя?

[Двора]

Вопрос не о спасение больного. А о правильном исполнение субботы. Христос делал добро и прославил Отца. Неужели это трудно увидеть. Если мы будим поступать, как Христос спасём души свои и других. Прочитай ещё раз.

4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.(Мар.3:4)

не трудно...но вы предвзяты...просто уточнил что исцелить это доброе дело...а вы только по субботам исцеляете?
или это вам не по силам как и всем остальным?
так о чем спор?
если не исцеляете то чем лучше субботников, которых хаете?

[baptist2016]

**Все годовые праздники в честь событий из жизни Христа, в том числе и празднование воскресного дня в память о Его воскресении, не имеют библейского основания, не имеют божественной заповеди, а произвольно назначены людьми. Такие действия Господь обличает, говоря: «Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим»(Матф.15:9. Марк.7:7).**--- вы правы . это самоуправство, основанное исключительно на мнении людей, а не на Законе Божием.

[Ольга Владим.]

Не желаю никого ни оскорбить, ни обидеть. Но вот жалко смотреть, как надрываются люди, зовя не за Христом идти, а за законом..

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(RST Быт.2:2,3)

Воскресенье не будет одним из семи дней?

А теперь, что говорил Христос - в контексте, без вырывания из смысла -

1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(RST Матф.12:1-8)

23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]?
25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(RST Мар.2:23-28)

10 В одной из синагог учил Он в субботу.
11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скорчена и не могла выпрямиться.
12 Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
(RST Лук.13:10-16)

1 Случилось Ему в субботу придти в дом одного из начальников фарисейских вкусить хлеба, и они наблюдали за Ним.
2 И вот, предстал пред Него человек, страждущий водяною болезнью.
3 По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу?
4 Они молчали. И, прикоснувшись, исцелил его и отпустил.
5 При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?
6 И не могли отвечать Ему на это.
(RST Лук.14:1-6)

2 Есть же в Иерусалиме у Овечьих [ворот] купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов.
3 В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды,
4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
5 Тут был человек, находившийся в болезни тридцать восемь лет.
6 Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров?
7 Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
11 Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
12 Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи?
13 Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте.
14 Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(RST Иоан.5:2-18)

А вот то, чем является суббота в Новом Завете, тенью которой была суббота в Ветхом -

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(RST Евр.4:1-11)

Готовые убить за субботу - вы служите духу законничества, духу фарисейства. А не Христу Иисусу.

А вот что требует Господь, чтоб получить спасение -
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(RST Мар.16:15,16)

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(RST Иоан.3:16-18)

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(RST Иоан.14:6)

Или через соблюдение субботы???

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(RST Откр.7:9-17)

2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.
(RST Откр.15:2-4)

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(RST Откр.12:10,11)


Вот это и есть истинная суббота!

[baptist2016]

@Ольга К. , Иисус Христос говорил о субботе это: "суббота - для человека". Дети Божии чтут шабат, а дети лукавого ищут возможности не чтить шабат и ищут 1001 оправдания своего беззакония.

[Ястреб.]

не трудно...но вы предвзяты...просто уточнил что исцелить это доброе дело...а вы только по субботам исцеляете?
или это вам не по силам как и всем остальным?
так о чем спор?
если не исцеляете то чем лучше субботников, которых хаете?

Ну во первых я не кого не хаю, вы заврались. Во вторых я с вами беседу не заводил. В третьих, я не спорю, а говорю правду и перед вами не собираюсь держать отчёт. Научитесь вести себя прилично.

[baptist2016]

* зовя не за Христом идти, а за законом..* -- те кто реально идут за Христом, те делают так как Он поступал: чтут шабат .