В себя пришедший, он сказал...

[Арпель]

При всем уважении, Вы - неправы.

Я уверен, что есть собрание Мессианских Иудеев, которые "соблюдают Закон" - врата ада не одолеют ее; (Матф.16:18).



Прятаться как Иона или Илия "под кустом" - в прошлом.

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Матф.7:8)

Я - ищу, спрашиваю, значит мне ответят и я - найду.

Конечно ответят как будет само собрание

[Без Имени]

При всем уважении, Вы - неправы.

Я уверен, что есть собрание Мессианских Иудеев, которые "соблюдают Закон" - врата ада не одолеют ее; (Матф.16:18).



Прятаться как Иона или Илия "под кустом" - в прошлом.

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Матф.7:8)

Я - ищу, спрашиваю, значит мне ответят и я - найду.

Ну как найдёте , мне сообщите, если не сложно...

[arte]

Посетите мессианскую общину... может это то, что Вы ищите...

Я ищу уверовавших ("Мессианских") Иудеев - хранящих Закон.

Знаю некоторые "мессианские общины", которые очень мало отличаются от псевдо - "христианских".

Это не то, что я ищу.

- - - Добавлено - - -

Ну как найдёте , мне сообщите, если не сложно...

Пока - "несложно"(с), а дальше - будем посмотреть))

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. (Матф.11:12,13)

[ВованМол]

Для меня очень мало значит, как судите обо мне - вы.
А о "собрании", мой господин сказал -

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Матф.16:18)

Я верю словам Мессии, и уверен, что Собрание святых его - есть, и было во все века, с момента создания.

Тогда втройне странно, что вы спрашиваете о том собрании, что Он создал у людей.

[Арпель]

Тогда втройне странно, что вы спрашиваете о том собрании, что Он создал у людей.

Не у людей а из людей

- - - Добавлено - - -

ЯрмаК - Правило боя(OST) - YouTube

[Briliant]

Лучше спросить что соблюдают.....
По тем, кого видел в инете - все бритые беззаконники.

Вы только в инете общались?

Все мессианские бритые беззаконники?

- - - Добавлено - - -

Я ищу уверовавших ("Мессианских") Иудеев - хранящих Закон.

Знаю некоторые "мессианские общины", которые очень мало отличаются от псевдо - "христианских".

Это не то, что я ищу.

Если Вы действительно хотите соблюдать Тору, то так бы не говорили...

Ведь если Вы хотите исполнять Тору Мессии, то Вы своим примером исполнения, со временем, вызвали бы ревность исполнения у других, и так община потихоньку превращалась бы в ту самую, которую Вы ищете...

[Без Имени]

Если Вы действительно хотите соблюдать Тору, то так бы не говорили...

Ведь если Вы хотите исполнять Тору Мессии, то Вы своим примером исполнения, со временем, вызвали бы ревность исполнения у других, и так община потихоньку превращалась бы в ту самую, которую Вы ищете...

Проблема в том, что без обрезания - закон нарушен....
Хоть об исполняйся...

[arte]

Если Вы действительно хотите соблюдать Тору, то так бы не говорили...

Я не говорил, что знаю Тору, но хочу узнать и научиться ее соблюдать.

Ведь если Вы хотите исполнять Тору Мессии, то Вы своим примером исполнения, со временем, вызвали бы ревность исполнения у других, и так община потихоньку превращалась бы в ту самую, которую Вы ищете...

Чему меня могут научить те, кто игнорируют Тору? Игнорировать Закон?

14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (Матф.15:14)

Я ищу путь - из "ямы", а не тех, кто в нее ведут.

[Арпель]

Проблема в том, что без обрезания - закон нарушен....
Хоть об исполняйся...

А с чего вы решили что Богу угодно какое либо вмешательство рук человеческих?

[ВованМол]

Не у людей а из людей

- - - Добавлено - - -

ЯрмаК - Правило боя(OST) - YouTube

вы не поняли. я про то, что о собрании, которое создал Иисус, распрашивают не Его, а людей. как будто бы это люди создали суперсобрание.

[Арпель]

вы не поняли. я про то, что о собрании, которое создал Иисус, распрашивают не Его, а людей. как будто бы это люди создали суперсобрание.

Вы думаете что в собрании святых такие есть?

[Pep]

Вы - лжепророк, потому "истинно"(с) говорить - не можете.
Про "духовный гербалайф"(с) говорил в первом посте.
"Идите своей дорогой"(с)

Иду путями Господними.
Умный человек, когда ему говорят: "ты мне ничего не должен, только вот эту мелочь мне отдай и всё!" - обрадуется и возблагодарит за то Прощающего.
Да и разве не знаете, что нельзя служить двум господам? и что вливающий вино новое в мехи ветхие погубляет и то, и другое?
Блаженны, кто ради духовного плотское отвергнул от себя, как соблазняющую часть себя, чтобы спаслось то, чему и должно в вечности пребывать - духу. Ибо плоть и кровь Царства Божия не наследуют, разве вы не слыхали?

[Briliant]

Я не говорил, что знаю Тору, но хочу узнать и научиться ее соблюдать.

Если Вы не знаете, то почему решили что мессианские не соблюдают?

С чего то Вы же взяли это?

Чему меня могут научить те, кто игнорируют Тору?

Как они игнорируют Тору?

Они что не верят в Б-га и Мессию, не почитают родителей, не любят ближних, прелюбодеи, идолопоклонники, убийцы, лжецы, похитители людей, и т. д.?

14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (Матф.15:14)

Я ищу путь - из "ямы", а не тех, кто в нее ведут.

Чтобы научиться, далеко ходить не надо,полно интернет ресурсов...

Проблема в том, что без обрезания - закон нарушен....
Хоть об исполняйся...

Всё совсем наоборот, Апостолы так не считали...

Нет никакого нарушения в том, если не обрезанный хочет исполнять Тору... а если он вызовит ревность, своим исполнением в других, то это уже путь к праведности...

[Ольга Владим.]

Ты в себя так и не приходил, арте. Христос за тебя умер и показал путь спасения - а ты все ищешь своими силами и силой выполнения закона - ты отменяешь искупление Христом.

Ты уходишь от Него. А не к Нему идешь.

[arte]

Если Вы не знаете, то почему решили что мессианские не соблюдают?
С чего то Вы же взяли это?
Как они игнорируют Тору?
Они что не верят в Б-га и Мессию, не почитают родителей, не любят ближних, прелюбодеи, идолопоклонники, убийцы, лжецы, похитители людей, и т. д.?

"Если Вы действительно хотите соблюдать Тору, то так бы не..."(с) спрашивали

С некоторыми я общался на форуме, читал их "догмы", сделал выводы.
О том, что они "игнорируют Тору", понял по тому, что они нарушают даже некоторые постановления апостолов для - язычников, подробнее можете посмотреть в первом посте.

Чтобы научиться, далеко ходить не надо,полно интернет ресурсов...

Отец запретил мне - воровать.
Изучу иврит и прочту Тору, когда найду тех, кого ищу, и когда и стану частью Народа.

А питаться "пазлами", из которых состоят Евангелия (искал рукописи, но мне не дали) и очень грубым, часто извращенным "переводом" ТаНаХа, мне - надоело.