Манихейство и самоубийство

[Oleksiy]

Нашел интересное видео.

Рекомендую посмотреть с 22-й минуты, где ведущий рассказывает о своем понимании манихейства. Через минуту, он утверждает, что манихей (или катар, я так и не понял), достигнув определенной степени духовности, получает право на самоубийство!!! "И с этим же надо бороться", - заключает оратор.

Давайте разбираться, действительно ли это исторический факт, что манихеи хоть как-то одобряли самоубийство или это ничем не прикрытая клевета ведущего, задача которого очернять своих оппонентов.

Прошу привести факты доказывающие или опровергающие слова о самоубийстве этого эксперта.

[Oleksiy]

До чего только не опускаются люди, чтобы увидеть хотя бы что-то плохое в своих оппонентах. Вот, нашел в сети:

Катары не считали самоубийство грехом. Напротив, мучительная смерть, по их мнению, очищала человека от всех грехов и освобождала от мук загробной жизни. Поэтому катары охотно признавались в принадлежности к ереси и сознательно упорствовали на допросах инквизиции, зная, что их ждет костер.

Оказывается, если человека ждет костер, надо обязательно отрекаться от веры, иначе это будет считаться самоубийством. Ох и нелегкая была работа у инквизиторов: надо было постоянно об этом напоминать казненным.

[Хатор]

Алексей, не досмотрела до конца. тошнит от лжи. как только не извращаются чтобы накинуть на Истину ложные одежды.
да у них в разговоре-то и нет упоминания об Истине. всё в относительности добра и зла толкутся, как в бочке с мерзостью, и дают ложные имена.

мерзко.

знаешь, ведь признаются что всех их вырезали, убили и теперь ещё про них, про убитых лгут.
Сколько лжи в мире сём!
Дай Отче Света чтобы не верить лжи детям твоим, а входить в Свет вопреки лжи.

[Oleksiy]

знаешь, ведь признаются что всех их вырезали, убили и теперь ещё про них, про убитых лгут.

Не просто признаются, а всячески одобряют казни манихеев и катаров со стороны официальной церкви. Говорят, доброе дело делала инквизиция, что за исповедание веры казнила человека.

[Хатор]

ага, ещё даже уточняют, что когда люди, которых они подбили на убийство других людей спрашивали: а как мы будем различать? кого именно и за что убивать? так сказали - режьте без разбору!
и всё это так миленько преподносится, как будто норма. и такие умные оба сидят, правильные такие.
Я в шоке.

[Хатор]

2. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:2,3)

[Павел70]

Не просто признаются, а всячески одобряют казни манихеев и катаров со стороны официальной церкви. Говорят, доброе дело делала инквизиция, что за исповедание веры казнила человека.

Не путайте.....Церковь не убивала, не убивает и делать этого не собирается....
Святая инквизиция - следственный орган..
А суд над еретиками, колдунами и прочими, вершила светская власть.
Чтобы говорить о чём то, приплетая к сему Церковь, сначала узнайте что такое Святая инквизиция...

[Oleksiy]

Не путайте.....Церковь не убивала, не убивает и делать этого не собирается....
Святая инквизиция - следственный орган..
А суд над еретиками, колдунами и прочими, вершила светская власть.
Чтобы говорить о чём то, приплетая к сему Церковь, сначала узнайте что такое Святая инквизиция...

Святая инквизиция... С большой буквы... следственный орган...
И ни капли осуждения этой дьявольской машины, которая прошлась катком по спинам верующих.
Она, как бы, ничего плохого не делала. Это же топор палача казнил человека, а не палач. И тем более, не инквизиция, которая просто дала невинную наводку.

[Хатор]

Не путайте.....Церковь не убивала, не убивает и делать этого не собирается....
Святая инквизиция - следственный орган..
А суд над еретиками, колдунами и прочими, вершила светская власть.
Чтобы говорить о чём то, приплетая к сему Церковь, сначала узнайте что такое Святая инквизиция...

ага, инквизиция Святая, а крестоносцы не убивали, а Нагорную проповедь читали.

[Павел70]

Святая инквизиция... С большой буквы... следственный орган...
И ни капли осуждения этой дьявольской машины, которая прошлась катком по спинам верующих.
Она, как бы, ничего плохого не делала. Это же топор палача казнил человека, а не палач. И тем более, не инквизиция, которая просто дала невинную наводку.

Это не пишущий глуп, а авторучка тупая....пишет, что ей вздумается, как будто у неё мозгов на порядок больше, чем у пишущего....

- - - Добавлено - - -

ага, инквизиция Святая, а крестоносцы не убивали, а Нагорную проповедь читали.

Кто такие крестоносцы?
Это Церковь?
Вы хотя бы поинтересовались бы вопросом, который поднимаете....

И нагорную проповедь читали....
А вообще, я против всеобщего ликбеза....
По этой программе учат читать и откровенных кретинов....а нам потом неудобно делать им замечание.....

[Oleksiy]

Это не пишущий глуп, а авторучка тупая....пишет, что ей вздумается, как будто у неё мозгов на порядок больше, чем у пишущего....

И я о том же. Святая инквизиция - это следственный орган. Они и не в курсе были, что осужденных такими "экспертами", как на видео, сжигали. Наверное, поэтому и заслужила титул "Святая".

[Павел70]

И я о том же. Святая инквизиция - это следственный орган. Они и не в курсе были, что осужденных такими "экспертами", как на видео, сжигали. Наверное, поэтому и заслужила титул "Святая".

Нет, я не о том, что Вы писали....
Вы не додумаетесь назвать следственные органы палачом...
Судью, так же не называете палачом.....
А инквизицию назвать палачом почему то додумались...

[Oleksiy]

Нет, я не о том, что Вы писали....
Вы не додумаетесь назвать следственные органы палачом...
Судью, так же не называете палачом.....
А инквизицию назвать палачом почему то додумались...

Откуда вы знаете, кого я называю палачом, а кого нет? Если судья приговорил кого-то к смерти, то он сделал точно такое же дело, как и тот, кто будет приводить приговор в исполнение. Вы не можете считать себя вегетарианцем только потому, что не убиваете животных. Есть те, кто убивает их для вас.

Еретиков всегда убивали в интересах официальной религии. Ей это нужно было.

[Павел70]

Откуда вы знаете, кого я называю палачом, а кого нет? Если судья приговорил кого-то к смерти, то он сделал точно такое же дело, как и тот, кто будет приводить приговор в исполнение. Вы не можете считать себя вегетарианцем только потому, что не убиваете животных. Есть те, кто убивает их для вас.

Еретиков всегда убивали в интересах официальной религии. Ей это нужно было.

Это нужно не религии...это нужно светской власти....Вы и здесь не разбираетесь, а всё судите....

[Хатор]

Это нужно не религии...это нужно светской власти....Вы и здесь не разбираетесь, а всё судите....

так вот об этом и речь в этой теме. а уж обвинения найти и подвести под звание - еретик и опасный, чтобы всех вырезать - это дело техники.
вот Абеляра удалили, он вообще плохого слова никому не сказал, ни призывов никаких не было. без объяснения причин, посчитали опасным еретиком.
и сплошь и рядом такое происходит. инквизиция и сейчас есть. так и будет, потому что, что ни говори, но религия не отделена от светской власти, а власти не угодна такая религия, которая не подчиняет электорат порядкам существующей власти.
вот и конфликт.
что говорить о первых христианах - убивали. катаров в средние века вырезали. толстовцев расстреливали.
в чём их вина? почему?
не за проповедь же о нравственности.