Христианская "каббала".

[iezekill]

Спасибо за приглашение. Но я пользуюсь Библией.
Все переводы мне показывают,что Отец,пославший Яшуа,Бог Яхвэ.
Мне странно,что другие этого не видят.

Для науки Библеистики уже давно не секрет что в тексте Торы четко прослеживается влияние "Элогиста" и "Яхвиста"- двух (это не все) авторов первых глав Торы. Очень странно, что Вы не интересуетесь наукой, которая уже более 50-ти лет об этом пишет докторские диссертации.
Эти "авторы" борятся на страницах Писания за влияние между Южным и Северным Царствами Израиля. За Иерусалим, в качестве столицы и единственного центра поклонения Единому Богу. За самого Бога, который, мягко говоря немного разный у "северян" и "южан". Это, извините классика современной библеистики.
Помимо этого, существует(-ал) прототекст Закона, не наполненный всякой исторической чушью и суевериями. В нем, и проявился настоящий Отец, "...глаголивший Пророки..." А Вы (не вы конкретно), извините, "...ни гласа Его никогда не слышали, ни вида Его никогда не видели"(извиняюсь за отсебятину). Если хотите познакомиться с современными воззрениями- познакомтесь с трудом Эрмана "Кто написал Библию" (за дословное название не ручаюсь). Автор хоть и агностик- большой авторитет в науке.
Это если коротко...

[Пломбир]

Для науки Библеистики уже давно не секрет что в тексте Торы четко прослеживается влияние "Элогиста" и "Яхвиста"- двух (это не все) авторов первых глав Торы. Очень странно, что Вы не интересуетесь наукой, которая уже более 50-ти лет об этом пишет докторские диссертации.
Если хотите познакомиться с современными воззрениями- познакомтесь с трудом Эрмана "Кто написал Библию" (за дословное название не ручаюсь). Автор хоть и агностик- большой авторитет в науке.
Это если коротко...

Почему же,наукой интересуюсь, в популярном виде.
Даже пришлось "полистать" в интернете книгу с гениальной идеей,что Иисус Христос -гриб.
И довольно там всё обоснованно .

Не сомневаюсь ,что Эрман тоже убедителен ,но...сердцу не прикажешь.
Ну,а какие могут быть "историческая чушь и суеверия" в
10 заповедях из еврейских и 2 заповедях из греческих писаний?

[iezekill]

Почему же,наукой интересуюсь, в популярном виде.
Даже пришлось "полистать" в интернете книгу с гениальной идеей,что Иисус Христос -гриб.
И довольно там всё обоснованно .

Не сомневаюсь ,что Эрман тоже убедителен ,но...сердцу не прикажешь.
Ну,а какие могут быть "историческая чушь и суеверия" в
10 заповедях из еврейских и 2 заповедях из греческих писаний?

Я Вам дам цитату из своей статьи:
"Реймонд Швегер известен тем, что задокументировал шестьсот мест явного насилия в Ветхом Завете, тысячу стихов, в которых Бог повелевает наказать насилием, сотню мест, в которых Яхве(Иегова) ясно приказывает убить определенных людей, и несколько случаев, когда Бог убивает или пытается убить без всякой причины, как, например, в Исход 4:24-26. Прибавьте к этому то, как «Бог» стирает с лица земли миллионы детей и взрослых во всемирном потопе, то, как «Бог» убил всех первенцев по всему Египту, то, как «Бог» сводил с неба огонь, чтобы убить отвергающих Его, тогда у нас остается образ Бога-монстра, Бога, которого мы ДОЛЖНЫ бояться, ДОЛЖНЫ страшиться, от которого мы ДОЛЖНЫ прятаться, которого мы ДОЛЖНЫ слушаться, «или» столкнуться с полным уничтожением."

Скажите, Вы реально верите в то что это Отец Йеошуа???

[Пломбир]

Скажите, Вы реально верите в то что это Отец Йеошуа???

Да,ведь именно это и говорит Писание.Без прикрас.
Хирурги тоже делают кровавые и болезненные операции.Но мало кто будет обвинять их в том,что они монстры.Действия,фактически производились людьми под руководством сатана,
Бог Яхвэ только что-то допускал,а что-то нет,для осуществления Своих намерений в отношении человечества.
Многое следует понимать,как образы,нет,я не подразумеваю,что этого не происходило.
Неужели ему сложно было приукрасить?
Как во времена Хрущёва даже подписчикам Б. С. энциклопедии разослали новые листы в книгу,
чтобы они вырезали ту страницу,где написано ,что хрущ-это жук вредитель.
Богу чужда ложь.
А это главное -какому Богу ты веришь.

[iezekill]

Отсутствие критического мышления, по-видимому Ваша слабость. Подумайте, на основании чего Вы считаете Писание непоколебимо-неизменным на протяжении веков документом? Ведь у Вас нет честного и точного ответа на этот вопрос. А ответ прост- Вам навязали это мнение. Вы не хотите тратить свои силы (вернее Ваш ленивый, как и мой мозг) на поиск ответа. Мозг поощряет отсутствие мыслительной деятельности. Это очень энергозатратный процесс. Да и времени нужно миллион часов. Поэтому Вас это "простота" признания Писания устраивает. Да и критика Писаний заглушается жрецами любых культов- орать начинают в "три горла", мозгу опять же не выгодно "выделяться", т.к. возможна абструкция от близких, коллектива, общины и пр. Угроза одиночества "гонит в стойло". А "стадо Христово" гонят жрецы в погибель, ибо давно продали и Бога и Его Учение.
Мой Вам и прочим совет- поднимайте задницы и пользуйтесь современными знаниями, чтобы не погрязать в средневековых глупостях. Свет Христов сокрыт. Как писал Пророк: "...пророков Твоих всех убили..., и моей души ищут...". Йеошуа убили жрецы культа ветхозаветного бога, они, как и Вы не хотели никаких перемен. Христос разрушал их учение, их систему ценностей, их предрассудки. Ей, гряди, Господе Иисусе!!!

[Пломбир]

Сообщение от iezekill
Йеошуа убили жрецы культа ветхозаветного бога, они, как и Вы не хотели никаких перемен. Христос разрушал их учение, их систему ценностей, их предрассудки. Ей, гряди, Господе Иисусе!!!

И тут Остапа понесло......... Если так дальше пойдет

Но ведь так и должно было быть -по предсказанию Бога Яхвэ.

А где же ваша хваленая "абструкция".
Поддерживаете догмат о том,что Иисус -Бог и троичность ,тоже,наверное?И в бессмертную душу тоже верите,а в рай на небе и мучения в аду,иконки? Или нет?

[iezekill]

[COLOR=#000000] И тут Остапа понесло.....

Но ведь так и должно было быть -по предсказанию Бога Яхвэ.

Пророков, пророков, уважаемый Пломбир..., Вы опять путаете. Пророки вещали волю Отца, за то их всех и перебили служители Яхвэ. Истинному Богу не нужны были храмы, творения рук человеческих, вообще ничего- Бог хотел и хочет только спасти нас. И "пришлось" сделать только одно- закласть Своего Единственного Сына. По жестоковыйности, жестокосердию бога мира сего и его служителей..., иного пути, к сожалению не оказалось.

Поддерживаете догмат...

Давайте про догматы не будем :-) Догматы Вас и меня не спасут...

...рай на небе и мучения в аду..., иконки

Какой рай и ад- Суда еще не было. Мир осужден, но приговор еще не наступил. Полное число спасенных еще не вошло. Мир был сотворен с конечным числом сотворенных. Они не все явлены еще, не все "вошли". Давайте с вопросами на сайт, в раздел "Статьи", а то мы уже очень далеко от темы.
Если хотите спастись, нужно понимать кто, как, и зачем будет Вас спасать, а то Вы все про что-то второстепенное. Мир лежит Во зле.

[ilya481]

Отправляю эту тему в "псевдохристианство", хотя у меня было большое искушение сбросить её сразу в "мусор".
Причём на это повлияло не только содержание самой темы, но и поведение топикстартера.

[Без Имени]

Извините, а причем здесь это?

Если вы не понимаете причем тут "это" - то о чем вообще говорить ?

Явление в Евангелии на славянском писанном... Оно есть? Есть. Какая разница кто, на чем и когда разговаривал. Явление описано в нашей парадигме сегодняшнего дня.

Замечательно. Код де шифровки применили к языку, который никакого отношения к языку оригинала не имеет....
Но продолжаете упорно жать. Жмите. С таким же успехом можно "де шифровать" и с монгольского....

[iezekill]

Замечательно. Код де шифровки применили к языку, который никакого отношения к языку оригинала не имеет....
Но продолжаете упорно жать. Жмите. С таким же успехом можно "де шифровать" и с монгольского....

Надеюсь Вы проведете данное исследование, подтвердите наличие расхождений с моим и докажите свою правоту не в голословных утверждениях, а сухим языком фактов.
У меня возможности и времени заниматься греческим и арамейским, увы нет. Я более десяти лет "шлифую" свою работу, в паузах между переездами в разные страны, воспитанием двоих детей и наличием кучи больших и не очень жизненных неурядиц.

[Без Имени]

Надеюсь Вы проведете данное исследование, подтвердите наличие расхождений с моим и докажите свою правоту не в голословных утверждениях, а сухим языком фактов.
У меня возможности и времени заниматься греческим и арамейским, увы нет. Я более десяти лет "шлифую" свою работу, в паузах между переездами в разные страны, воспитанием двоих детей и наличием кучи больших и не очень жизненных неурядиц.

Мое укрепление в вере происходит не по дешифровке.
Если это вас укрепляет, де шифруйте. Мне это совершенно не нужно.

[Лука]

Если вы не понимаете причем тут "это" - то о чем вообще говорить ?

Вы правы. Только дети дьявола пытаются придать тексту Библии какой-то криптографический скрытый смысл. Не обращайте внимания на потуги этого персонажа. С чем пришел, с тем и уйдет. Легко ли признать, что 10 лет занимался ерундой?

[iezekill]

О том, чем и как я занимаюсь будут судить те люди, которые в состоянии это сделать, а не "мальчики в песочнице", не обладающие элементарными знаниями в затронутых мною областях. С вами будет как сказал Машиах: "Мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали"

Алоизий, а ты я смотрю никак не угомонишься? Что же не дает тебе покоя-то? Когда некоторые христиане рисуют картины Ада, по-моему глубокому убеждению, с такими персонажами, как Могарыч (читающий, да разумеет) будет именно "ЭТО" и происходить: ОГОНЬ ИСТИНЫ будет жечь их задницы так, что они будут вечно орать от муки и невозможности эту Истину заглушить. Ей, Господи, Слава Тебе!!! Сами в своем же грехе и попаляемы. Аминь.

[ilya481]

Закрыто.
Тема превратилась во взаимные оскорбления.