Пророчество: Осень будет началом падения (The Fall will be the Beginning of the Fall)

[Володя77]

Тут вопрос наших отношений очень простой

...вот уж не знал, что у нас с Вами есть отношения

И, что оные настолько плохи, что Вы сочли необходимым прилюдно обозвать меня клеветником

если вы позволяете себе судить человека, насколько он удалён от учения Библии, то я позволяю себе судить о вас, как о клеветнике.
И дело не в том, правы ли вы или я, - вы имеете право иметь мнение, также и я имею право иметь мнение.

Ну да.., право имеете
- имеете право иметь мнение;
- а также, имеете право его озвучивать.
(а также, имеете право понимать, что иметь мнение и озвучивать оное - таки две большие разницы).

Однако, есть такое понятие, как РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ и БОГОБОЯЗНЕННОСТЬ.
В оном свете, если озвучиваете свое мнение о человеке (особенно, его обвинение), без приведения каких либо оснований на то (без аргументов или подтверждений) ... и, даже и после своего обвинения человека, все равно равно, не приводите никаких аргументов, подтверждающих свое обвинение, - то сие есть клевета... (необоснованная клевета) и это нехорошо.

Впрочем, позволю напомнить, что мы сюда зашли не для того, чтобы поговорить о Вас или обо мне, но рассудить в отношении приведенных Ольга К. пророчеств.

[Володя77]

Я бы больше не верил данному пророку. Надо посмотреть имя, чтоб в будущем игнорировать вообще.

Имя его - Джефф Байерли.
Явно не от Бога говорит... (увы, таковых сегодня много)

[Ольга Владим.]

Однако, есть такое понятие, как РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ и БОГОБОЯЗНЕННОСТЬ.
В оном свете, если озвучиваете свое мнение о человеке (особенно, его обвинение), без приведения каких либо оснований на то (без аргументов или подтверждений) ... и, даже и после своего обвинения человека, все равно равно, не приводите никаких аргументов, подтверждающих свое обвинение, - то сие есть клевета... (необоснованная клевета) и это нехорошо.

Володя, ну вот и последуйте своим словам. Обоснуйте свое мнение -

Имя его - Джефф Байерли.
Явно не от Бога говорит... (увы, таковых сегодня много)

[Двора]

Нельзя быть лицеприятным, никому: если сказал осенью а осень прошла и нет, то обман...
Помните был на форуме Расшиваев из Питера, как он уверенно писал что будет где то в 2010 году и не было,
с тех пор если и появляется на форуме то скрыто.
Если указан срок и короткий, то легко проверить большинству...читающим.
А легковерным опасно быть.

[Ольга Владим.]

Нельзя быть лицеприятным, никому: если сказал осенью а осень прошла и нет, то обман...
Помните был на форуме Расшиваев из Питера, как он уверенно писал что будет где то в 2010 году и не было,
с тех пор если и появляется на форуме то скрыто.
Если указан срок и короткий, то легко проверить большинству...читающим.
А легковерным опасно быть.

Двора, у него указано, что осень - начало процесса. А не конец. А разве осенью не усугубились обстоятельства? Для меня - да.

Ну а в остальном - будет видно. Я никому не навязываю ничего, но и не хочу умалчивать. Для меня эти пророчества достаточно актуальны.

К слову, для Ниневии так же наказание было отложено. Но и не отменено совсем, в результате.

[Двора]

Чем усугубились?
В мире всегда что то происходит, посмотрите как нагнетают обстановку вокруг всего чего только можно...то один супервулкан, то другой...есть об этом в последних днях и о войнах есть и это было и будет

а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

[Володя77]

Володя, ну вот и последуйте своим словам. Обоснуйте свое мнение -

Оля, я ведь с самого начала уже кое-что проговаривал, по части касающейся обоснованности своего мнения...
Если хотите повторюсь (в несколько расширенном виде).
Основанием для моего вывода по пророчествам этого человека (Джеффа Байерли) является:

1. Его "пророчества" изложены весьма витиевато, размыто и многословно.., что значительно отличает их от пророчеств, приведенных в Библии (в ВЗ и НЗ).
Кроме того, стилистика изложения явно не библейская;
2. В духе чувствуется наигранность и несоответствие Божьему...

По сути, ЭТОГО (в принципе) уже достаточно, для общей оценки качества его пророчеств для понимания того, что это не от Того Бога, Который оставил нам слово Библии.
Кроме этого, в оных пророчествах имеется ряд несоответствий сути изложенного в Библии. К примеру, касательно вот этого его пророчества, которое Вы привели здесь: #40 (4825448)
Сразу нужно отметить, что тут не полный текст этого пророчества полный текст вот тут: Слово о Дональде Трампе, США и Невесте Христовой (через Джеффа Байерли).pdf - Google Drive

А вот выдержка из этого (полного) текста:
«потому что, как только дверь будет заперта, никто уже не войдёт на брачный пир. Если вы окажетесь вне, то вам придётся остаться на Великую Скорбь (1), чтобы очиститься от скверны и греха мира (2), а это будет очень тяжело. Выражаясь на просторечии вашего времени, это будет похоже на ощущения от паяльной лампы и проволочной щётки, когда вы будете очищаемы и отмываемы от ваших недостатков и грехов (3), коль вы сейчас не хотите судить
себя сами и стать святыми в это время.
Это не будет легко и многие так и не смогут этого сделать, хотя в те дни все, кто призовёт Моё Имя(... ...), будут спасены!» (4)

В приведенных словах оного «пророчества» красным выделены четыре «ляпы», внятно указывающие не только на то, что это «пророчество» явно не от Бога, но и на то, что его автор плохо знает тексты Священного Писания.
Соответственно, по каждой выделенной позиции будет изложено... в отдельном сообщении.

...продолжение следует...

[Володя77]

...продолжение...

1. «то вам придётся остаться на Великую Скорбь».

Автор пророчества явно намекает на то, что восхищение Церкви будет до скорби... (известное заблуждение, не имеющее ни единой твердой опоры в Писании).
Согласно учению НЗ, восхищение Церкви произойдет не ДО, а в конце великой скорби (точнее, после скорби) читаем внимательно:
«И вдруг, после скорби дней тех (т.е., ПОСЛЕ великой скорби)явится знамение Сына Человеческого на небе; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их» (Мф 24:29-31) тут описано восхищение Церкви, которое будет ПОСЛЕ скорби (а не ДО скорби).

И тут: «Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, 2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. 3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фесс 2:1-4) итак, отсюда хорошо видно, что восхищения Церкви не будет до тех пор, пока не явится человек греха. То есть, восхищение Церкви произойдет после того, как явится антихрист.
В совокупности с ранее приведенным местом, становится ясно, что восхищение Церкви никак не может быть ДО великой скорби:
- Церковь обязательно увидит антихриста (т.е., захватит период скорби);
- и будет восхищена, как и написано: «после скорби дней тех».

(более предметно относительно восхищения Церкви приводятся два текста с рассмотрением оного аспекта, согласно Писанию - тексты см. во вложении ниже).

Со слов же оного «пророчества» следует, что восхищение Церкви будет, якобы, ДО великой скорби.., что есть неправда, потому что Писание говорит иначе.
Не так уже и важно приложил ли диавол к этому руку.., или это, лишь вымыслы сердца автора «пророчества», но оное явно не от Бога это главное!

В принципе, уже и одной этой «ляпы» (несоответствия Писанию), достаточно, чтобы, в совокупности с ранее изложенным, понимать сие «пророчество» не от Бога!
Однако, уважая Вашу просьбу, продолжу аргументацию по остальным трем «ляпам»

продолжение следует

[Володя77]

продолжение

2. Автор «пророчества» намекает, что для тех, кто останется на земле после восхищения Церкви, якобы, будет время, «чтобы очиститься от скверны и греха мира (2)».

Смелое заявление - однако, безответственное и необоснованное.
И оно не соответствует Писанию, согласно учению которого, для оставшихся после восхищения Церкви уже не будет НИКАКИХ шансов исправить ситуацию (свое положение относительно причастности Христу) все, что мы имеем, это время ДО восхищения Церкви, которое состоится в конце великой скорби (после великой скорби) - увы, это так..., посему и при начертании, и при образе зверя (см. Отк 13:15-17), Церкви придется быть.
Самое время начинать готовиться... (что никогда не было - ни рано, ни поздно) - мужество потребуется немалое... и запас "масла" и веры - не меньше.

Ни о каком «очищении от скверн мира» для не восхищенных с Церковью, Писание не говорит вообще!!! (ни разу). Очищение и совершение своего спасения надлежит совершать сейчас - пока Церковь еще на земле.., причем, прилагая к этому ВСЕ СВОЕ СТАРАНИЕ, о чем и говорит Апостол во 2Пет 1:5-11.
Оставшиеся после восхищения Церкви утрачивают все шансы быть со Христом... и, если умрут физически, то воскреснут только уже по окончании 1000-него Царства (см. Отк 20:4-6) - на Суд белого престола (Отк 20:11-15)
Не буду много «растекаться мыслями по листу».., скажу коротко и это утверждение оного «пророчества» однозначно указывает на его недостоверность.
То есть вот Вам и два! (более предметно о восхищении Церкви и т.п., можете читать во вложении к предыдущему сообщению).

продолжение следует

[Володя77]

продолжение

3. В этой позиции вообще звучит весьма интересная и оригинальная мысль, поражающая своим колоритом

Приведу ее полностью: «Выражаясь на просторечии вашего времени, это будет похоже на ощущения от паяльной лампы и проволочной щётки, когда вы будете очищаемы и отмываемы от ваших недостатков и грехов (3)»...
- выражаясь языком "просторечия нашего времени"... очень мило!

Очевидно, автор, ради убедительности и доступности понимания использует весьма своеобразный (даже чересчур) оборот речи, сравнивая предстоящие ощущения ОСТАВЛЕННЫХ, с ощущениями недозаколотого кабана, подогреваемого извне паяльной лампой и утешаемого контактом с проволочной щеткой (очевидно, для более качественного и легкого снятия с его кожи волосяного покрова).
Однако, вряд ли такое описание соответствует «простонаречию нашего времени» .. Тем более, что до сих пор превалирующее большинство верующих, пока что, не вкушало подобных ощущений.., а посему, вряд ли описание оных является тем, что верующие опытным путем могли получить до сих пор
Посему вовсе не убедительно - совсем неубедительно (Истинный Бог вполне мог бы подобрать более убедительные по сравнимости ощущения.., но, Он, скорее всего, не будет этого делать - это не в Его стиле).

Короче говоря, можно выразить глубокий восторг от фантазии автора «пророчества», однако оная воплотилась в такой же «ляп»..., причем, уже в третий по счету.
(или, кто-то, все же, считает, что это дивное сравнение (с результатом воздействия «паяльной лампы и щетки») таки от Бога?
Если так, то я искренне сочувствую таковым

продолжение следует

[Володя77]

ОКОНЧАНИЕ

4. И наконец, четвертый «ляп».
"в те дни все, кто призовёт Моё Имя (... ...), будут спасены!» (4)

Оный напрочь опровергает, хоть и малоубедительную, зато искреннюю и глубоко неповторимую аналогию с ощущениямии от «паяльной лампы и проволочной щётки» - посудите сами: если бы для спасения (после восхищения Церкви) было бы достаточно, ВСЕГО ЛИШЬ произнести имя Божье.., то к чему тогда угрозы паяльной лампой и проволочной щёткой???

И, кстати... - что именно предполагает оное "спасение" в то время (ПОСЛЕ восхищения Церкви), если умершие в то время смогут воскреснуть лишь после 1000-него Царства? (см. Отк 20:4-6).., а Церковь Христа (в то же время) уже празднует брачный пир (Мф 25:10) и двери в небеса затворились... (акцентирую - ЗАТВОРИЛИСЬ).
Это вам ничего не напоминает? ...ну, хотя бы то, что во время потопа двери в ковчег также затворились... - нужно напоминать, что произошло с теми, кто не попал в ковчег??!

Итак, резюмируя все озвученное ранее - налицо смехотворность попытки автора выдать оное свое художественное произведение за пророчество, якобы, от Бога

Еще раз подобных фантазий «в эфире» будет все больше и больше.., посему, в преддверии великой скорби, весьма актуальным и правильным будет ХОРОШО изучить слово Божье (Библию).. и поменьше бывать «в эфире» (без необходимости), как минимум, одному и без спец.средств защиты..
Тогда у лжепророков (и им подобным) будет намного меньше шансов обольстить верующих
как то так.

PS: Рекомендовал бы, все таки, ознакомиться с материалом, приведенным во вложении к рассмотрению 1-й позиции оное вложение вот здесь: #68 (4932702)

[Володя77]

И, наконец, несколько слов в отношении автора оных пророчеств - Джеффа Байерли.

Если изложенное этим человеком есть лишь плод желаний его сердца (а не явное слово от диавола), то даже и в таком разе, есть основания полагать, что оный человек находится под тем или иным контролем диавола.
А, посему, вникать в его пророчества (до его глубокого и искреннего раскаяния.. и отвержения тех заблуждений, которых он держится.., и обращения к чистому слову Библии) никому не советовал бы... - сие опасно.

[Ольга Владим.]

Владимир, Вы изложили свое понимание текста Библии. Но это не значит, что оно однозначно правильное. Ведь и здесь есть оппонирующие Вам.

так что, не торопитесь себя садить на судейское место.

И поберегитесь оппонировать Христу.

Спорить не буду. Не принимаете - дело каждого принять или нет.

- - - Добавлено - - -

п.с. Выложенный Вами, Владимир, текст пдф - всего лишь литературный перевод. Я выложила машинный. У меня текст полный, с его сайта. А Вы не удосужились вникнуть. Но увидели лишь то, к чему прикипело Ваше сердце. Но от Бога ли это?

[Двора]

Владимир, Вы изложили свое понимание текста Библии. Но это не значит, что оно однозначно правильное. Ведь и здесь есть оппонирующие Вам.

так что, не торопитесь себя садить на судейское место.

И поберегитесь оппонировать Христу.

Спорить не буду. Не принимаете - дело каждого принять или нет.

- - - Добавлено - - -

п.с. Выложенный Вами, Владимир, текст пдф - всего лишь литературный перевод. Я выложила машинный. У меня текст полный, с его сайта. А Вы не удосужились вникнуть. Но увидели лишь то, к чему прикипело Ваше сердце. Но от Бога ли это?

А я так и не читаю тех кто в преткновении, а Володя преткнулся о языки и крещение Духом Святым, ладно преткнулся, такие из нас большинство, так он свое преткновение как истину пишет и пишет и настаивает как правду...
потому когда кто в таком состоянии много пишет, а в многословии не избежать греха любому, тем более кто в преткновении.

[Матильда 96]

Оля, я ведь с самого начала уже кое-что проговаривал, по части касающейся обоснованности своего мнения...
Если хотите повторюсь (в несколько расширенном виде).
Основанием для моего вывода по пророчествам этого человека (Джеффа Байерли) является:

1. Его "пророчества" изложены весьма витиевато, размыто и многословно.., что значительно отличает их от пророчеств, приведенных в Библии (в ВЗ и НЗ).
Кроме того, стилистика изложения явно не библейская;
2. В духе чувствуется наигранность и несоответствие Божьему...

Да причем здесь Библия? У Вас удивительно неконструктивное мышление - тратить время и силы
там, где все очевидно.

Если кто-то говорит, что осень будет началом падения.
А осень наступила, отцвела капуста, и нифига не произошло: невозможно ни одно мировое
событие или события идентифицировать как начало какого-то падения, то это не пророчество,
а обыкновенная брехня.

А то, что Ольга даже не покаялась за эту брехню, а делает вид, что ничего не случилось,
это только подтверждает мое мнение о ней.