Что зачат слова: "если Сын...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Костя_Ч
    Ветеран

    • 04 January 2012
    • 1431

    #31
    Сообщение от Павел-М
    Вопрос к каждому кто говорит что он исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти : ЧТО ВАМ ОТВЕТИЛ ХРИСТОС НА ВАШИ ВОПРОСЫ В ХОДЕ ИСПОВЕДАНИЯ ЕГО ????????
    здесь не заложен смысл в слово "исповеда́ть"-как принимающего исповедь.

    исповеда́ть-открывать сокровенное в сердце,из сердца.
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #32
      И что значит: исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти???
      Этот стих можно читать по другому: Верить, что Христос пришел в самом деле
      Такое толкование не стоит отбрасывать.
      Мир!

      Комментарий

      • Кулагин 777
        Отключен

        • 16 January 2008
        • 1804

        #33
        (1Ин.4:2) «Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога»;
        (2Ин.1:7) «Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист».

        Исповедовать, это говорить из поведанного о Нём, что в Нём сбылось, что было поведано о Нём во всех народах, всех временах, от начала, что оно сбылось в Иисусе.

        И многие исповедовали то, удостоверяясь из Писаний, что Иисус, есть Христос, Сын Божий. Но вера не может заканчиваться только на этом.

        И ап. Иоанн пишет:
        станем любить ни словами языка только, но делом и истинною. И ап.Иаков пишет о бесплодности такой веры, говоря: хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

        Поэтому, главная истина в (1Ин.4:2) в выражении «пришедшего во плоти», - это очень важная духовная истина, о которой говорит всё Евангелие.
        - царствие Божие внутрь вас;
        - блаженны исполняющие Слово;
        - и более Моих дел, вы совершите;
        - поступающий как Он истинен;
        - облекитесь во Христа; и т.д.
        И наконец, сказано, что церковь есть Тело Его. Т.е. ЗНАЧИТ, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ ТЕХ, КТО ИСПОВЕДУЕТ ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ НОВОГО ТВОРЕНИЯ - ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ. И, кто не поступает, как Он поступал, тот и не Его.

        Сегодня можно видеть, что в церквях не исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти. Их христос - это личный божок в душе, и добрый управитель рая, обещающий принять всех говорящих что веруют в Иисуса, в золотой город на облаке.
        Последний раз редактировалось Кулагин 777; 05 January 2012, 05:12 PM.

        Комментарий

        • Кулагин 777
          Отключен

          • 16 January 2008
          • 1804

          #34
          И далее,
          Почему сказано: «если Сын освободит вас, то истинно свободны будете»?
          Понятие «Сын», и именно СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (!), это важнейшее в спасительной вере.
          Это всегда Бог в человеке, т.е не только образ, но и подобие, причём, не только в Иисусе Христе, но в любом, в ком ВОПЛОТИЛОСЬ ЕГО СЛОВО, так же, как и Он есть Слово воплощённое.
          И это есть качество веры Божией, что в человеке является Бог, через истинно веру в вечное Евангелие.

          Таковых ныне на всей земле единицы, у кого и слово истинно-истинное на устах, и поступки все направлены на воплощенние истинно Тела* Иисуса Христа* на земле видимо.
          И это так, не от личных качеств, а от пресного познания и правильной веры. к чему, теоретически, имеет доступ всякий, кто примет* Слово Христово.
          Последний раз редактировалось Кулагин 777; 05 January 2012, 05:16 PM.

          Комментарий

          • Даниил В.
            Отключен

            • 26 August 2011
            • 1698

            #35
            Сообщение от Кулагин 777
            (1Ин.4:2) «Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога»;
            (2Ин.1:7) «Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист».

            Исповедовать, это говорить из поведанного о Нём, что в Нём сбылось, что было поведано о Нём во всех народах, всех временах, от начала, что оно сбылось в Иисусе.

            И многие исповедовали то, удостоверяясь из Писаний, что Иисус, есть Христос, Сын Божий. Но вера не может заканчиваться только на этом.

            И ап. Иоанн пишет:
            станем любить ни словами языка только, но делом и истинною. И ап.Иаков пишет о бесплодности такой веры, говоря: хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

            Поэтому, главная истина в (1Ин.4:2) в выражении «пришедшего во плоти», - это очень важная духовная истина, о которой говорит всё Евангелие.
            - царствие Божие внутрь вас;
            - блаженны исполняющие Слово;
            - и более Моих дел, вы совершите;
            - поступающий как Он истинен;
            - облекитесь во Христа; и т.д.
            И наконец, сказано, что церковь есть Тело Его. Т.е. ЗНАЧИТ, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ ТЕХ, КТО ИСПОВЕДУЕТ ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ НОВОГО ТВОРЕНИЯ - ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ. И, кто не поступает, как Он поступал, тот и не Его.

            Сегодня можно видеть, что в церквях не исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти. Их христос - это личный божок в душе, и добрый управитель рая, обещающий принять всех говорящих что веруют в Иисуса, в золотой город на облаке.
            Ваше толкование об исповедании Иисуса Христа пришедшего во плоти не верно!
            Иоанн писал о том, как распознаются духи, от Бога ли человек принял духа или это дух антихриста. Если Бог, дал человеку Духа Своего, то Дух воплощается внутри человека и человек тот исповедует того духа, который он принял. Принял от Бога, то и исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, в своей плоти, так как он принял Его в свою плоть.
            А то, что Иисус Христос приходил во плоти более 2000 лет назад, так это всем известно, даже бесам.

            Вы сам исповедовали Иисуса Христа пришедшего в вашей плоти перед людьми?

            Комментарий

            • ahmed ermonov
              Ищущий ищущих Бога!

              • 12 September 2003
              • 8625

              #36
              Имейте в виду, что сам факт прихода Иисуса Христа неочевиден для особого народа- иудеям.Поэтому этот стих до сих пор актуален...Мир!

              Комментарий

              • Даниил В.
                Отключен

                • 26 August 2011
                • 1698

                #37
                Сообщение от ahmed ermonov
                Имейте в виду, что сам факт прихода Иисуса Христа неочевиден для особого народа- иудеям.Поэтому этот стих до сих пор актуален...Мир!
                Особый народ. Вы кого имеете в виду, каких иудеев по плоти или по духу?
                [Рим.2:28] Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #38
                  Кого я имею в виду, написано в моем постинге. Сами посудите, кто еще не принял, что Христос пришел?
                  Мир!

                  Комментарий

                  • Даниил В.
                    Отключен

                    • 26 August 2011
                    • 1698

                    #39
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    Кого я имею в виду, написано в моем постинге. Сами посудите, кто еще не принял, что Христос пришел?
                    Мир!
                    Интересно, а кто принял?

                    Комментарий

                    • ahmed ermonov
                      Ищущий ищущих Бога!

                      • 12 September 2003
                      • 8625

                      #40
                      У Бога богатый урожай, я в этом не сомневаюсь.
                      Мир!

                      Комментарий

                      • Undina
                        Забвение - род свободы

                        • 29 December 2008
                        • 3541

                        #41
                        Сообщение от Кулагин 777
                        Что по вашему, означают слова Христа (Иоан.8:36) " если Сын освободит вас, то истинно свободны будете".
                        ? Почему "Сын", а не Бог?

                        И почему Бог дал право судить потому, что Он "Сын человеческий"; и, кто постыдтся "Сына человеческого", тот будет отвержен?

                        И наконец, сказано (Иоан.3:13) "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах".
                        Что означает выражение "Сын Человеческий"???
                        Предложу свой вариант,можете не сильно брать во внимание.
                        Сын челочеческий - это ваше Эго,которое вы взрастили в себе и вам от себя тошно,надо увидеть себя как в зеркале и всё принять.С Богом нельзя сравнится ,это сила и великолепие.Это всё нельзя получить или выслужить,Богу можно только сдаться.Победы нет,а значит нет отвержения.

                        Так и освободить вас самих можете только вы сами.Принятие истинного положения освобождает.НЕльзя знать всё и вся,но мы должны стремиться сделать достаточно.Чтобы могли со спокойной совестью сказать :Я сделала всё что могла.
                        Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                        Комментарий

                        • Undina
                          Забвение - род свободы

                          • 29 December 2008
                          • 3541

                          #42
                          Да и вот это - сошедший с небес - и есть это принятие истинного положения вещей,смирение то бишь,о котором все столько талдычат.Это решение прожить эту жизнь ,она же дар? Ваша благодарность за этот дар - ваша жизнь во всех её проявлениях.
                          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                          Комментарий

                          • Кулагин 777
                            Отключен

                            • 16 January 2008
                            • 1804

                            #43
                            Сообщение от Даниил В.
                            Иоанн писал о том, как распознаются духи, от Бога ли человек принял духа или это дух антихриста
                            Хотя и пишет Иоанн о множестве лжепророков, но ни в этом только ключе, чтобы в других распознавать, пишет Иоанн. Но, в первую очередь, чтобы человек сам для себя распознал силу и мысли, приходящие к нему: истинны они, или не истинны, а значит повреждены и не имеют верной направленности. Как и сказано, что надлежит веровать истине и, зная её, суметь определить ЗАБЛУЖДЕНИЕ. И истина, она не в доктринах, как, типа: признать Иисуса Господом, пришедшим во плоти, и молиться Ему. В таком признании нет Света Истины, и ничего духовного нет. А, это та тёмная спекуляция, коею религия примитивизировала умы людей, чтобы поработить их в свою мерзкую корысть. Время религии, как системы порабощения умов и угнетения душ, использующей Божье в своих корыстных целях, заканчивается. Однако, у «христиан» пока не созрело должного осознания воспринимать Писания духовно, как то, в чём Свет Жизни есть
                            Так, я уже писал, что выражение «Иисуса Христа, пришедшего во Плоти» означает, что исполнилось чаяние всей земли по восстановлению божеского естества, что через веру в Евангелие, человек, прежде носитель только образа Божия, с Евангелием, и уподобляется Ему.
                            Именно это всегда гналось и уничтожалось религией, ибо с этим, исчезает в ней надобность.Поэтому, надлежит понимать: «пришедшего во Плоти» - воплотившегося в человеках. И это, в человеках церкви Его. В этом ВЕРА. И без сего, значит НЕТ веры.
                            Сообщение от Даниил В.
                            Если Бог, дал человеку Духа Своего, то Дух воплощается внутри человека и человек тот исповедует того духа, который он принял. Принял от Бога, то и исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, в своей плоти, так как он принял Его в свою плоть .
                            Иисуса Христа можно принять по действию благодати и без особого участия разума, как вы выражаетесь: "в свою плоть"; но утвердиться в Нём, можно только разумом, через веру. Иисус Христос это Слово в Его Божественном качестве, слово Божье в Силе воплощения божественного в человеке, или «царство Божье пришедшее в силе». Такое Слово, есть истинное Слово Божье, и для его принятия, необходимо многократное обновление ума, великий труд движения веры.
                            Всё бывшее до Евангелия царствия Божия, которое благовествовал Христос, то было лишь прелюдией к настоящему Слову Божьему, к учению Иисуса Христа, к Евангелию, как возвещаемому Им, Свету небесной Жизни.
                            Религиозный ум не ведает и не видит Евангелия.
                            Религиозное восприятие Христа это обман. В том обман, что оно, такое восприятие, остаётся на уровне ветхого человека, застрявшего в той же причине, по которой был дан Закон Моисеев, имеющий лишь тень действительности, лишь образ, но не суть. В таком, всё остаётся вне Христа, и Дверь закрытой. И, как бы не муссировалась тема «благой вести», духовно ничего не меняется. На деле обстоит так, как будто и не приходил Христос.
                            Сообщение от Даниил В.
                            Вы сам исповедовали Иисуса Христа пришедшего в вашей плоти перед людьми?
                            http://www.evangelie.ru/forum/t76011.html?highlight=
                            Последний раз редактировалось Кулагин 777; 15 January 2012, 06:27 AM.

                            Комментарий

                            • Кулагин 777
                              Отключен

                              • 16 January 2008
                              • 1804

                              #44
                              Сообщение от Undina
                              С Богом нельзя сравнится ... нельзя получить или выслужить НЕльзя знать всё и вся,но мы должны стремиться сделать достаточно...
                              Да, это так по плоти. Вы хорошо сказали.
                              А для веры нет ничего невозможного. Равно как и порочного. Ибо всё порочное, то уже не вера, но другое.
                              1)(2Пет.1:21) «Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым».
                              2) (Матф.11:11) «Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его».

                              Поэтому, Бог призывает нас веровать в Свет Его Слова. Не будем слушать складно звучащие ядовитые религиозные басни, имеющие смирение мертвеца. Ведь истинное смирение Богу, напротив, есть дерзновение в вере во Свете Слова Божия.
                              Сообщение от Undina
                              Да и вот это - сошедший с небес - и есть это принятие истинного положения вещей,смирение то бишь,о котором все столько талдычат.Это решение прожить эту жизнь ,она же дар? Ваша благодарность за этот дар - ваша жизнь во всех её проявлениях.
                              Да Ундина, вы очень хорошо сказали, что "сойти с небес"*, это истинная благодарность Богу за дар жизни. Однако прежде, надо "ВЗОЙТИ НА НЕБО"*.
                              (2Кор.5:15) «А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего».
                              - жизни для Бога, предшествует восприятие Его Света, и состаивается в уподоблении Ему через веру.
                              (Гал.2:20) «и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою».

                              Далее, хотел бы добавить, что:
                              вера в Евангелие вся в том, чтобы явлено было новое устройство общества. А с ним, из внутрь человека, в красоте его предвечной индивидуальности, божественное совершенство.
                              Кто говорит, что верит, но дел* не имеет, может ли такая вера его спасти???
                              Последний раз редактировалось Кулагин 777; 15 January 2012, 11:31 PM.

                              Комментарий

                              Обработка...