Свидетели Иеговы не верят в Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Басманов
    Участник

    • 02 September 2011
    • 94

    #1

    Свидетели Иеговы не верят в Бога

    сегодня беседовал с иеговистами и выяснил два момента, во первых они проповедуют, что свойства Бога это Любовь и Всеведение, но:
    1. они не могут ответить на вопрос кого любил Иегова до сотворения мира, говорят что не любил или любил сам себя и вообще это не нашего ума дело
    2. они утверждают, то Бог не знал что Адам согрешит, не знал что Аврам решится на принесение Исака в жертву

    таким образом они утверждают не всеведение Бога и то что он не есть Любовь тем самым проповедуют какого то другого Бога

    кстати, они уважают дьявола и считают его земным Богом

    такие они забавные
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5612

    #2
    Сообщение от Басманов
    сегодня беседовал с иеговистами и выяснил два момента, во первых они проповедуют, что свойства Бога это Любовь и Всеведение, но:
    1. они не могут ответить на вопрос кого любил Иегова до сотворения мира, говорят что не любил или любил сам себя и вообще это не нашего ума дело
    2. они утверждают, то Бог не знал что Адам согрешит, не знал что Аврам решится на принесение Исака в жертву

    таким образом они утверждают не всеведение Бога и то что он не есть Любовь тем самым проповедуют какого то другого Бога

    кстати, они уважают дьявола и считают его земным Богом

    такие они забавные
    Хотелось бы всё-таки узнать откуда берётся учение о всеведении или учение о невсеведении. И нужно ли такое учение?
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Басманов
      Участник

      • 02 September 2011
      • 94

      #3
      Сообщение от blueberry
      Хотелось бы всё-таки узнать откуда берётся учение о всеведении или учение о невсеведении. И нужно ли такое учение?
      Это не учение, а буквально по всему тексту Библии говорится о всеведении Бога, это одно из его свойств

      Разум, премудрость и всеведение. Догматическое богословие. О Боге в Самом Себе - иерей Олег Давыденков

      Удивительно, что вы об этом не задумывались. Для иеговистов это тоже было настоящим откровением.
      Хотя у них просто не работает сознание, он верят что Иисус(по ихнему не Бог) знал, что Иуда его предаст, но не верят что Бог(их Иегова) не знал об ослушании Адама.
      Без всеведения Бога Библия не складывается так же как без любви Бога

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #4
        Сообщение от Басманов
        сегодня беседовал с иеговистами....
        ВСЕМИ (сущими на Земле) ???

        ...кстати, они уважают дьявола и считают его земным Богом
        Их право.
        ...такие они забавные
        "Кто ты, осуждающий чужого раба?"(Рим.14:14)

        Потом удивляемся, откуда у нас распри...
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • Басманов
          Участник

          • 02 September 2011
          • 94

          #5
          Сообщение от Смирна
          "Кто ты, осуждающий чужого раба?"(Рим.14:14)

          Потом удивляемся, откуда у нас распри...
          по контексту и духу эта часть фразы справедлива к единоверцам!
          разве нет?
          напомнить, что Павел говорит в отношении иноверцев (суть язычников)?

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #6
            Сообщение от Басманов
            по контексту и духу эта часть фразы справедлива к единоверцам!
            разве нет? напомнить, что Павел говорит в отношении иноверцев?
            А напомнить, что сказано во всей Библии о ЛЮБВИ???

            ПОТЕШАТЬСЯ ЛИ ("такие они забавные") над верой других людей, как над медвежатами в зоопарке???
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Басманов
              Участник

              • 02 September 2011
              • 94

              #7
              Сообщение от Смирна
              А напомнить, что сказано во всей Библии о ЛЮБВИ???

              ПОТЕШАТЬСЯ ЛИ ("такие они забавные") над верой других людей, как над медвежатами в зоопарке???
              наши дети забавные когда играют, мы над ними потешаемся?

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #8
                Сообщение от Басманов
                наши дети забавные когда играют, мы над ними потешаемся?
                А почему Вы (тогда) в стартовом сообщении не указали, что "иеговисты" - Ваши "дети"?
                Я не стала БЫ (тогда) обсуждать ВАШИХ ДЕТЕЙ...
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Басманов
                  Участник

                  • 02 September 2011
                  • 94

                  #9
                  Я не стала БЫ (тогда) обсуждать ВАШИХ ДЕТЕЙ...
                  то-есть вы не хотели осуждать

                  или хотели?

                  эту тему я создал с целью показать слабые места их проповеди, и возможно используя их православные смогут открыть им глаза, по сути эти ведь наши бабушки, которые не поняли своей веры, не успели увидеть настоящих православных и вляпались
                  ведь они действительно думают о Боге и интересуются им только имеют вот такие заблуждения, суть неверное мировоззрение, суть ложная карта по которой нужно куда то пройти

                  Комментарий

                  • Смирна
                    бывает в жизни всякое...

                    • 03 October 2010
                    • 16332

                    #10
                    Сообщение от Басманов
                    то-есть вы не хотели осуждать или хотели?
                    эту тему я создал с целью показать слабые места их проповеди, и возможно используя их православные смогут открыть им глаза, по сути эти ведь наши бабушки, которые не поняли своей веры, не успели увидеть настоящих православных и вляпались
                    ведь они действительно думают о Боге и интересуются им только имеют вот такие заблуждения, суть неверное мировоззрение, суть ложная карта по которой нужно куда то пройти
                    я зашла СОЗНАТЕЛЬНО в эту тему, ибо вижу, что форум наполнен тем, что одни возвышаются над другими. Но это обидно; и (согласитесь) не совсем достойно.
                    От этого - "войны". От этого - "распри", ведь "отталкиваясь" (ища различия) не найти ОБЩЕГО.
                    согласна: во многих "верах" есть свои "непонятки".

                    Но отняв у "дедушек и бабушек" их веру, что дадите взамен?
                    Последний раз редактировалось Смирна; 05 September 2011, 01:00 AM.
                    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                    Комментарий

                    • Басманов
                      Участник

                      • 02 September 2011
                      • 94

                      #11
                      Сообщение от Смирна
                      я зашла СОЗНАТЕЛЬНО в эту тему, ибо вижу, что форум наполнен тем, что одни возвышаются над другими. Но это обидно; и (согласитесь) не совсем достойно.
                      От этого - "войны". От этого - "распри", ведь "отталкиваясь" (ища различия) не найти ОБЩЕГО.
                      согласна: во многих "верах" есть свои "непонятки".

                      Но отняв у "дедушек и бабушек" их веру, что дадите взамен?
                      1. это ваши эмоции и ваши проблемы

                      2. верующим в Бога и исполняющим Его заповеди царство небесное открывается уже на земле, по крайней мере с этими бабушками будут общаться их внуки, а не сторониться их как сумасшедших.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #12
                        Сообщение от Басманов
                        1. это ваши эмоции и ваши проблемы

                        2. верующим в Бога и исполняющим Его заповеди царство небесное открывается уже на земле, по крайней мере с этими бабушками будут общаться их внуки, а не сторониться их как сумасшедших.
                        Ясно; спасибо.
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • blueberry
                          Ветеран

                          • 06 June 2008
                          • 5612

                          #13
                          Сообщение от Басманов
                          Это не учение, а буквально по всему тексту Библии говорится о всеведении Бога
                          Было бы хорошо, если бы вы всё же Писанием подтвердили.

                          И то придут те, кого вы называете еговистами и скажут: "буквально по всему тексту Библии говорится о невсеведении Бога". Понимаете? Они ведь тоже на Писание ссылаются, не только вы.
                          эта тема близка к уничтожениию.

                          Комментарий

                          • Басманов
                            Участник

                            • 02 September 2011
                            • 94

                            #14
                            я же вам(для буквоедов) дал ссылку на иерея, которая набита цитатами писания


                            Если Бог не всеведущ - значит не совершенен, ущербен, если Он говорит, что то или иное будет так, Он гадает и пророчества его - наугад сказаны, значит ложны, значит Он лжец, и игрок в кости

                            ЕСЛИ ХОТЬ ЧЕГО ТО БОГ НЕ ЗНАЕТ ИЛИ В ЧЁМ ТО ОШИБАЕТСЯ ХОТЬ НА ЙОТУ - ТО ОН НЕСОВЕРШЕНЕН, ЗНАЧИТ ЭТО НЕ БОГ, А ЕЩЁ ОДНО СУЩЕСТВО.
                            Тогда может Он и на счёт меня ошибается, или уже ошибся, может нам объяснений потребовать и перепроверки, Его отношения к нам, Он веть тоже, тогда ошибается как и мы, а мы ведь живые , а не игра в кости

                            Скажите вы вообще думали когда нибудь о Боге, изучали что нибудь о нём? И не верите в Его всеведение?
                            Последний раз редактировалось Басманов; 05 September 2011, 05:09 AM.

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5612

                              #15
                              Сообщение от Басманов
                              я же вам(для буквоедов) дал ссылку на иерея, которая набита цитатами писания
                              Попросите у тех, кого вы называете иеговистами, может быть и у них будут цитаты.

                              По сути то вы что можете сказать? Откуда происходят учения о всеведении и о невсеведении?
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              Обработка...