Алексей Прокопенко об испорченности человека, на примере Израильского народа

[Денис Нагомиров]

....

Здесь на форуме уже есть тема с вопросом о возрождении в Ветхом Завете - Рождение свыше в Ветхом Завете

[Денис Нагомиров]

"Перворо́дный (прародительский) грех христианский богословский термин, означающий первый грех, совершенный в Эдеме прародителями Адамом и Евой. В формальном понимании грех заключается в ослушании Божьей воли, нарушении запрета «от дерева познания добра и зла не ешь от него» (Быт. 2:17)."

В Писании сказано: "Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона." (Рим.5:13)

Каким образом первородный грех проявляется у человека, который понятия не имеет что такое Божья воля?

Каким образом первородный грех может затронуть сердце и тело?

Каким образом первородный грех переходит от одного поколения в другое?

Как же вы цитируете и не видите? У вас ведь в цитате: "Ибо и до Закона грех был в мире". Тот-же Апостол Павел, которого вы цитируете, пишет эфесянам, что они до своего оживотворения, были чадами гнева, как и прочие, пишет, что они были мертвыми по своим грехам. Тот-же Апостол Павел пишет: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Рим. 5:12). Поэтому надо правильно рассматривать приводимые вами слова Апостола Павла, а не балбесно. А еще тот-же Апостол Павел пишет: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут" (Рим. 2:12). Но от спора с вами, увольте меня.

[Денис Нагомиров]

Вы сами-то можете пояснить, как пророк ВЗ может быть "возрожденным верующим"?

Вот сейчас нашел такую статью - Спасение в Ветхом Завете Газета Протестант

Нужно больше изучать подобных материалов, чтобы сложился пазл понимания, чтобы было ясно, чтобы не возникало вопросов.

- - - Добавлено - - -

Ирина, если что, я не любитель спорить. Все что смог нормального предоставить для изучения, я вам предоставил, дальше дело за вами. Очень рекомендую вам послушать ответ в последнем видео.

[denis25]

О крайней испорченности человека, на примере неверующих из Израильского народа. Вообще советую прослушать всю серию его лекций, посвященных полной испорченности.

Приятно послушать образованного человека.

[Савл108]

Зря Вы так. Он не самоучка, он магистр богословия. Читает Писание на языках оригинала.

ахахаха Магистр!!!!

Это где такие звания выдают? В Раю апостол Пётр выдаёт?

Этими мирскими бумажками о степени богословия можно свиней кормить. Перед Богом они ничтожны. Бог в сердце каждого смотрит и Сам назначает своих богословов.

То что он умный - слава Богу.
Но когда это было чтобы через ум к Богу приходили?

Читать Писание на языке оригинала и исполнять Его в жизни - две разные вещи.
Поваренную книгу тоже все читать могут, но не каждый из них станет отменным поваром.

[Денис Нагомиров]

Приятно послушать образованного человека.

А вот он в этой части лекции, ссылается на святого Августина - https://youtu.be/CPe2IZJCZgM?t=1008

- - - Добавлено - - -

ахахаха Магистр!!!!

Сейчас он уже доктор богословия.

[Савл108]

А вот он в этой части лекции, ссылается на святого Августина - https://youtu.be/CPe2IZJCZgM?t=1008

- - - Добавлено - - -



Сейчас он уже доктор богословия.

Прекратите меня смешить. Мне уже больно

Вот интересно почему Христос не был никаким доктором богословия? Он что тупым был? Или может Прокопенко чем-то лучше Христа?

[Денис Нагомиров]

....

Кстати хотел вам скинуть это видео про Чарльза Финнея - https://youtu.be/YJ4vQSHYc-w

А еще про Джорджа Мюллера - https://youtu.be/SjGpmSS0zc0

- - - Добавлено - - -

ахахаха Магистр!!!!

Это где такие звания выдают? В Раю апостол Пётр выдаёт?

Этими мирскими бумажками о степени богословия можно свиней кормить. Перед Богом они ничтожны. Бог в сердце каждого смотрит и Сам назначает своих богословов.

То что он умный - слава Богу.
Но когда это было чтобы через ум к Богу приходили?

Читать Писание на языке оригинала и исполнять Его в жизни - две разные вещи.
Поваренную книгу тоже все читать могут, но не каждый из них станет отменным поваром.

Вы неправы, даже Отцы Церкви получали образование, стремились к знаниям. Благодаря обучению у ритора Либания, мы имеем красивые, красноречивые проповеди Иоанна Златоуста. Василий Великий и Григорий Богослов, учились в Афинской академии. Иероним Стридонский, будучи латинским, то есть западным отцом, знал греческий и еврейский языки, которые он использовал для перевода Писания. Можно долго продолжать.

- - - Добавлено - - -

Прекратите меня смешить. Мне уже больно

Эти знания действительно приносят пользу, чтобы донести людям знания о Писании, о принципах веры, чтобы знать свою христианскую веру, не впадая в народноверие. Чтобы углубляться все глубже и глубже в мудрость Слова Божьего и дивиться Величию Божию, прославлять Бога.

[denis25]

Вот интересно почему Христос не был никаким доктором богословия?

Наверное, 2000 лет назад в Палестине не присваивали ученых степеней. Видимо, поэтому.

[Денис Нагомиров]

....

Гносимахи Википедия

[denis25]

Вы неправы, даже Отцы Церкви получали образование, стремились к знаниям. Благодаря обучению у ритора Либания, мы имеем красивые, красноречивые проповеди Иоанна Златоуста. Василий Великий и Григорий Богослов, учились в Афинской академии. Иероним Стридонский, будучи латинским, то есть западным отцом, знал греческий и еврейский языки, которые он использовал для перевода Писания. Можно долго продолжать.

Эти знания действительно приносят пользу, чтобы донести людям знания о Писании, о принципах веры.

Стоит добавить, что Отцы Церкви с интересом изучали и греческую философию.

[Денис Нагомиров]

Наверное, 2000 лет назад в Палестине не присваивали ученых степеней. Видимо, поэтому.

Но тот-же Апостол Павел учился у раввина Гамалиила, был знаком с идеями эллинских философов. Кроме того, Христос и Апостолы читали Писание, знали пророков, так например Петр в Книге Деяний ссылается на пророчество Иоиля, а Филипп разъясняет евнуху пророчество Исаии.

- - - Добавлено - - -

Стоит добавить, что Отцы Церкви с интересом изучали и греческую философию.

Можно добавить, что если достаточно посмотреть записей лекций протестанта Спрола, то он отлично знает философию.

[Лука]

Но от спора с вами, увольте меня.

Увольняю. Я сторонник глубинного, всестороннего и детального обсуждения Христианского богословия, но не сторонник многословного словоблудия обильно сдобренного цитатами из Библии, вместо конкретных ответов на простые и конкретные вопросы.

[Денис Нагомиров]

....

....

[Савл108]

Да не нужно для спасения никакое богословие!

Разве Иоанн Креститель был богословом? Заканчивал университеты, академии??? НЕТ. Но нет более него рождённых от жён.
Знание - конечно вещь полезная, если оно занимает второстепенную роль. А главное - это исполнение слова Божьего.