Исповедь в лютеранской церкви.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вел. инспектор
    CREDO IN UNUM DEUM

    • 05 February 2013
    • 239

    #1

    Исповедь в лютеранской церкви.

    При посещении лютеранского богослужения обратил внимание на на элемент, отсутствующий в баптистских богослужениях - исповедь. Исповедь не индивидуальная, а общая, как иногда встречается у православных. Хотелось бы узнать, есть ли богословские отличия понятия исповеди у лютеран и православных. Ведь в православии священник лишь свидетель покаяния и отпускает грехи от имени Христа. А как в лютеранстве?
    Да будет благо всем!
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Вел. инспектор
    Исповедь не индивидуальная, а общая, как иногда встречается у православных.
    А как это понять - общая исповедь?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Хелиос
      Завсегдатай

      • 14 September 2018
      • 822

      #3
      Сообщение от Вел. инспектор
      При посещении лютеранского богослужения обратил внимание на на элемент, отсутствующий в баптистских богослужениях - исповедь. Исповедь не индивидуальная, а общая, как иногда встречается у православных. Хотелось бы узнать, есть ли богословские отличия понятия исповеди у лютеран и православных. Ведь в православии священник лишь свидетель покаяния и отпускает грехи от имени Христа. А как в лютеранстве?
      В Православной Церкви общая исповедь запрещена. Если она где-то и кем-то практикуется, то, согласно канону ПЦ, такая исповедь ничего не стоит, со всеми вытекающими, т.е. грехи человека остаются не отпущенными.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #4
        Сообщение от Jewe
        А как это понять - общая исповедь?
        Имеется в виду, видимо, Confiteor и её вариации в разных лютеранских традциях как часть последования мессы.

        У католиков:
        Священник:
        Братья и сёстры, осознаем наши грехи, чтобы с чистым сердцем совершить Святое Таинство.
        Священник и собрание:
        Исповедуюсь перед Богом Всемогущим и перед вами, братья и сёстры, что я много согрешил мыслью, словом, делом и неисполнением долга: моя вина, моя вина, моя великая вина. Поэтому прошу Блаженную Приснодеву Марию, всех ангелов и святых и вас, братья и сёстры, молиться обо мне Господу Богу нашему.
        Священник:
        Да помилует нас Всемогущий Бог и, простив нам грехи наши, приведёт нас к жизни вечной.
        Собрание:
        Аминь

        Один из вариантов в Евангелическо-лютеранской церкви Ингрии:
        Литург:
        Возлюбленные в Господе! Мы собрались здесь поклониться Богу в духе и истине, возблагодарить Его за все благодеяния и испросить у Него всё, что необходимо нам для тела и души; поэтому, в сознании своего недостоинства, исповедуем Ему согрешения наши и вместе помолимся.
        Литург и собрание:
        Я, бедный грешный человек, рожденный от греховного рода, который с отцами своими многообразно согрешал перед Тобою, не возлюбив Тебя больше всего и ближнего своего как самого себя. Своими мыслями, словами и делами я преступал Твою святую волю, за что вполне заслужил Твой справедливый гнев и наказание. Но у Тебя есть милость и прощение для всех тех, кто хочет придти к покаянию, сердечной вере и надежде на бесконечное милосердие и защиту Иисуса Христа. На эту благодать я уповаю и в надежде молю Тебя: будь ко мне благ и милостив, и по обетованию Твоему даруй мне прощение всех грехов во имя Иисуса Христа, возлюбленного Сына Твоего, Господа нашего.
        (Кирие элеисон) Господи, помилуй! Христос, помилуй! Господи, помилуй!
        Литург:
        Всемогущий, вечный Бог, ради безграничной любви Своей во Христе Иисусе, прощает нам все согрешения и дарует благодать Свою к исправлению нашей жизни и унаследованию жизни вечной. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
        Собрание:
        Аминь

        И т.п.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Хелиос
        В Православной Церкви общая исповедь запрещена. Если она где-то и кем-то практикуется, то, согласно канону ПЦ, такая исповедь ничего не стоит, со всеми вытекающими, т.е. грехи человека остаются не отпущенными.
        Согласно какому конкретно канону? )))
        Вашему хэдканону воображаемой Вами ПЦ? ))

        Комментарий

        • Хелиос
          Завсегдатай

          • 14 September 2018
          • 822

          #5
          Сообщение от Клантао

          Согласно какому конкретно канону? )))
          Вашему хэдканону воображаемой Вами ПЦ? ))
          да ты на свои "церкви" смотри, тусующиеся по съёмным квартирам. Скоро каждый гараж церковью назовёте.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #6
            Сообщение от Хелиос
            да ты на свои "церкви" смотри, тусующиеся по съёмным квартирам. Скоро каждый гараж церковью назовёте.
            Понятно.
            Ещё один неадекват с виртуальной "ПЦ" в голове...

            Комментарий

            • Хелиос
              Завсегдатай

              • 14 September 2018
              • 822

              #7
              Сообщение от Клантао
              Понятно.
              Ещё один неадекват с виртуальной "ПЦ" в голове...
              Ещё что у вас в гаражах проповедуют?

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #8
                Сообщение от Хелиос
                Ещё что у вас в гаражах проповедуют?
                Придите и узнаете.
                Не всё же голоса в своей голове слушать.
                Завязывайте оффтопить, если серьёзно.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #9
                  Сообщение от Вел. инспектор
                  Исповедь в лютеранской церкви.
                  А где вообще написано о обязательной исповеди? Прощает грехи только Бог , перед Ним и каемся. А признаваться или нет перед кем то это личный выбор . Лично сам , был случай, только перед тем о ком знал что не будет переносчиком.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Toivo
                    Ветеран

                    • 14 June 2009
                    • 4994

                    #10
                    Сообщение от Вел. инспектор
                    При посещении лютеранского богослужения обратил внимание на на элемент, отсутствующий в баптистских богослужениях - исповедь. Исповедь не индивидуальная, а общая, как иногда встречается у православных. Хотелось бы узнать, есть ли богословские отличия понятия исповеди у лютеран и православных. Ведь в православии священник лишь свидетель покаяния и отпускает грехи от имени Христа. А как в лютеранстве?

                    Отличий нет. У лютеран есть и частная исповедь. Что касается общей исповеди, здесь наобычна разве что форма. Все вместе и каждый за себя. Проблема здесь в отпущении. Как отпустить грехи тем, кто искренен, и не обмануть тех, кто грехов не сознает? Есть два способа. Первый - не отпускать никому, но провзгласить евангелие. Вторая - отпустить всем.

                    Я всем не отпускаю. А разделяю словом одних от тругих, говоря "по вашему исповеданию и вере". Ведь каждый в принципе сам знает, что и как он приносит Богу - формально или от сердца. Можно, конечно отвлеченно утверждать, что в окопах все верующие, что если мытрарь просто побъет себя в грудь и скажет "Господи, помилуй меня", то он не может это сказать притворно. Возможно, раз в неделю в 10:20 все поголовно честны пред Богом. И всем можно без зазрения совести отпустить, как хозяин всем должникам. Но кто как оправданным уйдет из храма, это тоже вряд ли частное дело. Иисус не зря привел притчу о мытаре и фарисее. Чтоб каждый о себе подумал.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #11
                      Сообщение от Вел. инспектор
                      Исповедь в лютеранской церкви.
                      По большому счету, лютеранские церкви (общины) в значительной степени различаются.., по образу жизни и, в том числе, в отношении аспекта исповеди.

                      Некоторые из оных, увы... - уже близки к т.н., «исторической церкви»: спиртное, при встрече служителей, в порядке вещей.., иконы на богослужении (хотя, пока еще им не поклоняются).
                      (мерзость богоотступничества, т.н., «исторической церкви», развращает многих, кто с ней соприкасается.., что хорошо видно, в том числе, и на форуме: евангельские верующие, допуская близкое общение с людьми из «исторической церкви».., если не полностью повреждаются ими, то, как минимум, ЗНАЧИТЕЛЬНО ТЕРЯЮТ ДУХОВНУЮ ВОСПРИИМЧИВОСТЬ и здравость суждений. Кроме того - таковые однозначно во грехе.., ведь Апостол велит отвращаться от еретиков, а оные не повинуются этому повелению.., не осознавая, что играют с огнем).

                      При этом, в лютеранстве есть и достаточно здравые и духовно трезвые общины, имеющие страх Божий и любовь к Богу.
                      Последний раз редактировалось Володя77; 12 March 2020, 05:04 AM.

                      Комментарий

                      Обработка...