Реформаты (кальвинисты) о Евхаристии и Таинствах как таковых

[АлександрСлепов]

Представьте себе, что жена Вам изменила, а когда Вы решили с ней развестись, сказала - зато я делаю много добрых дел, бабушек через дорогу перевожу, нищим подаю, советом помогаю людям. И как Вы отреагируете? Спишете ей измену за добрые дела?

Блуд - грех к смерти, и сравнивать его с переводом бабушки через дорогу не корректно.
Но если есть какие-либо другие дела по силе и славе могущие противовесить блуду, то может быть.
И потом блуд это грех против человека, в нашем примере мужа, и его оценка происходящего не будет верной.
У Бога свои весы, высокое в наших глазах подчас низко у Него, а воздаёт только Он.

[Аннета]

Блуд - грех к смерти, и сравнивать его с переводом бабушки через дорогу не корректно.
Но если есть какие-либо другие дела по силе и славе могущие противовесить блуду, то может быть.
И потом блуд это грех против человека, в нашем примере мужа, и его оценка происходящего не будет верной.
У Бога свои весы, высокое в наших глазах подчас низко у Него, а воздаёт только Он.

Всякий грех это измена Богу. И какие добрые дела могут возместить измену? Поэтому то Христос и пошел на крест, что не может человек своими добрыми делами спастись. Это не значит, что не надо делать добро. Это значит, что не на него надо надеяться.

[АлександрСлепов]

Всякий грех это измена Богу. И какие добрые дела могут возместить измену? Поэтому то Христос и пошел на крест, что не может человек своими добрыми делами спастись. Это не значит, что не надо делать добро. Это значит, что не на него надо надеяться.

Не всякий, 10 заповедей разделяются на грех против Бога и против человека. Грех - действие против закона(какого - не суть пока).
1Цар.2:25 если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти.

[JDunS]

Толкуют по своему.

Мы не толкуем, а понимаем как написано и принимаем со смирением

[Аннета]

Мы не толкуем, а понимаем как написано и принимаем со смирением

Т.е. Вы, принимая хлеб и вино приобщаетесь (причащаетесь) Тела и Крови Христовых?

[JDunS]

Т.е. Вы, принимая хлеб и вино приобщаетесь (причащаетесь) Тела и Крови Христовых?

Конечно. А что же мы , по-вашему, завтракаем что-ли ?

[Аннета]

Конечно. А что же мы , по-вашему, завтракаем что-ли ?

А вот баптисты не причащаются, а только вспоминают и больше ничего.

[JDunS]

А вот баптисты не причащаются, а только вспоминают и больше ничего.

Они Вас обманули. Скрываются...

[Аннета]

Они Вас обманули. Скрываются...

Ага. Так 25 лет, которые я в церкви и обманывают. И проповеди на эту тему говорят и в интернете пишут. Впрочем, если в Вашей церкви по другому, то Вам очень повезло, остается только позавидовать. Не смотря на то, что зависть чувство плохое. Но не в этом случае.

[JDunS]

Ага. Так 25 лет, которые я в церкви и обманывают. И проповеди на эту тему говорят и в интернете пишут. Впрочем, если в Вашей церкви по другому, то Вам очень повезло, остается только позавидовать. Не смотря на то, что зависть чувство плохое. Но не в этом случае.

А Вы с ними разговаривали об этом ?
Что вам отвечают ?

[JDunS]

Ага. Так 25 лет, которые я в церкви и обманывают. И проповеди на эту тему говорят и в интернете пишут. Впрочем, если в Вашей церкви по другому, то Вам очень повезло, остается только позавидовать. Не смотря на то, что зависть чувство плохое. Но не в этом случае.

Вот на это : «Чаша благословения, которую мы благословляем, не есть ли приобщение крови Христовой; хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение тела Христова?17 Так как хлеб один, то мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

1-е послание Коринфянам 10 глава в переводе Кассиана Библия: https://bible.by/cas/53/10/

смотрим как то так : «1. Вечеря Господа Иисуса была учреждена Им в ту самую ночь, в которую Он предан был¹, чтобы быть соблюдаемой в Его церквах² до скончания века³ с целью постоянного воспоминания и возвещения Его жертвы в смерти Его⁴, для утверждения верующих в вере и во всех благах, открывшихся через Его смерть⁵, для их духовной поддержки и возрастания в Нем⁶, для их дальнейшего участия в исполнении всех обязанностей, которые они имеют перед Ним⁷, а также для того, чтобы быть связующим звеном и залогом их общения с Ним и друг с другом⁸.

1. 1 Кор.11:23; Мтф.26:20-26; Марк.14:17-22; Лук.22:19-23.
2. Деян.2:41-42; 20:7; 1 Кор.11:17-22, 33-34.
3. Марк.14:24-25; Лук.22:17-22; 1 Кор.11:24-26.
4. 1 Кор.11:24-26; Мтф.26:27-28; Лук.22:19-20.
5. Рим.4:11.
6. Ин.6:29,35,47-58.
7. 1 Кор.11:25.
8. 1 Кор.10:16-17.

но приобщение это духовное : «7. Достойные участники, вкушающие видимые элементы этого таинства¹, вкушают их также по вере, но не по плоти и не физически, а духовным образом, насыщаясь от распятого Христа и получая все блага Его смерти²; при этом тело и кровь Христа присутствуют не на физическом и плотском уровне, а духовным образом и воспринимаются верой участвующих в этом таинстве так же, как и сами элементы этого таинства воспринимаются их органами чувств³.

1. 1 Кор.11:28.
2. Ин.6:26,35,47-58.
3. 1 Кор.10:16.

БАПТИСТСКОЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ 1689 ГОДА п.30 «О Вечере Господней»

Баптистское Вероисповедание 1689 года

[Elf18]

бабушек через дорогу перевожу,

А вот реально в СССР это кто-нибудь делал ?

[Аннета]

А Вы с ними разговаривали об этом ?
Что вам отвечают ?

Что это воспоминание. Что никакого таинства при этом не происходит.

- - - Добавлено - - -

А вот реально в СССР это кто-нибудь делал ?

Пионеры. Да и сейчас порой на ютубе мелькают ролики как водитель останавливает машину, выходит и переводит дедулю или бабулю через дорогу где есть переход без светофора.

[Elf18]

Да и сейчас порой на ютубе мелькают ролики как водитель останавливает машину, выходит и переводит дедулю или бабулю через дорогу где есть переход без светофора.

А я думаю это миф. Охотно верю, что пионеры говорили эту формулу. Но не более.
В СССР мало бы машин. Далее, в РФ не любят уступать дорогу (вроде бы это изменилось после больших штрафов ).
В РФ нет культа ни молодых ни стариков. Все плохо, если человек молодой ему говорят "ты сосунок", а если старый "старый пень".
Да нужно что бы машины были у многих, в противном случае у автовладельцев будут сословное превосходство
а по новостям иногда похоже на
Смертельные гонки 2000 — Википедия

События происходят в Америке после разразившегося в 1979 году всемирного экономического кризиса. У власти стоит Президент, который управляет страной жёстко и единолично, на манер римских императоров. Одно из его любимых развлечений трансконтинентальная автомобильная гонка, выигрыш в которой определяется не столько порядком пересечения финишной прямой, сколько количеством жертв среди населения, непричастного к гонкам. Для увеличения этого количества каждый автомобиль оборудован разнообразным вооружением: огнестрельным, холодным, взрывчатым. Победитель получает в награду честь пожать руку самому Президенту.

на ютубе мелькают ролики как водитель останавливает машину, выходит и переводит дедулю или бабулю

сразу вспоминается Майами, где правда не переводят через дорогу старушек, но помогают инвалидам зайти в автобус.
Тогда вся очередь пассажиров ждёт, пока водитель выйдет, выдвинет трап, завезет кресло,прицепит кресло инвалида для фиксации, выйдет, сядет за руль автобуса. И только после этого даст сигнал на вход пассажирам.

[Денис Нагомиров]

Баптистское Вероисповедание 1689 года

Кстати баптисты, когда составляли этот документ, то они переделали вот этот - Вестминстерское Исповедание Веры 1648 года | CALVINISM.ru

Они взяли кальвинистский вероучительный документ и переделали его по своему.

Об этом и Олег (Клантао) писал что этот текст переделан из Вестминстерского исповедания, путем изменения, путем удаления или добавления отдельных фраз и абзацев, которые были неприемлемы в исходном варианте и именно поэтому изменены: 1) Чем отличается баптизм от кальвинизма? , 2) Чем отличается баптизм от кальвинизма?