Почему святые видели и ощущали себя грешниками?

[kirbill]

Ты -- Бог, творящий чудеса; Ты явил могущество Свое среди народов;Пс.76:15
Славен Господь Саваоф - и для язычников надежда и блаженна Мария - Мать Иисуса Господа нашего!

[tabo]

Мы все под клятвой закона.

Ты клялся исполнять закон ? я нет =)))

[tabo]

блаженна Мария - Мать Иисуса Господа нашего!

почитание Божей Матери приносит тебе Духовную Радость?

[kirbill]

почитание Божей Матери приносит тебе Духовную Радость?

Естественно, Она была таким же человеком, а теперь блаженна везде:
что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;Лук.1:48

[tabo]

Естественно, Она была таким же человеком

а не до Сотворения Мира Бог определил Марию как человека через которого Войдет Иисус Христос в Мир.

[kirbill]

а не до Сотворения Мира Бог определил Марию как человека через которого Войдет Иисус Христос в Мир.

Это вы, извините, в кальвинизм впадаете
Как думаете, определил ли вас Господь к спасению, да? А вы всё делами хотите
Во-первых, в тексте сказано, что Бог призрел на смиренние, во-вторых, что блаженна Уверовавшая в слова Гавриила, в-третих, в пророчество и отсюда можно сделать вывод - что это было предсказано пророками Бога

[Викторович]

Ты клялся исполнять закон ? я нет =)))

Так я и под грехом Адама не подписывался. Однако истлеваю в обольстительных похотях )))

[kirbill]

Так я и под грехом Адама не подписывался. Однако истлеваю в обольстительных похотях )))

Это вы так Евангелие хорошо читаете не иначе как-бы(ирония)

[Викторович]

Извините, великодушно, это самобичевание - под клятвой какого вы закона?

Естественно, наказание за грех смерть, вот и Адам лишился жизни вечной

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.Еф.2:12
Откуда вы выкопали, что вас кто-то освобождал от клятвы, вы сразу стали детьми обетования - "Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?"

Сделайте обрезание по Моисею, вы всё равно ни под какой клятвой не были, у вас вместо греха всегда будет преобладать благодать

Нужно попросить милости, что бы прикоснуться к обетованию, что бы получить благодать - обратно напомню уже не будет пути или вы станете отступником или начнёте понимать Писание и ваше покаяние вас уже не обновит ни разу, если вы уже прикоснулись, вы уже умерли для греха

Мне грех по закону Моисея никто не сможет предъявить, так как я не был под клятвой закона, так и не стал быть под законом - о каком грехе вы мне говорите? Мне дали прикоснуться к обетованию по вере в Иисуса Христа и отступать я никуда не хочу. Я славлю Господа, что Он по Своей благодати, дал мне возможность стать частью Его народа и исцелять меня, извините, в этом народе не от чего - только дать возможность прикоснуться к нему и стать частью его:
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.Рим.5:21
Это вот человек мучается, потому что по плоти живёт, а по духу всегда будет преобладать благодать

наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.Лук.12:31

Если бы Вы понимали Писания, то знали бы, что клятва(проклятие) закона это смерть за грех Адама. Поэтому и Господь стал клятвой за всех нас (проклят всяк висящий на древе), а не только за иудеев. Он взял на себя это проклятие, чтобы мы имели жизнь вечную.

[kirbill]

Если бы Вы понимали Писания, то знали бы, что клятва(проклятие) закона это смерть за грех Адама. Поэтому и Господь стал клятвой за всех нас (проклят всяк висящий на древе), а не только за иудеев. Он взял на себя это проклятие, чтобы мы имели жизнь вечную.

Если бы вы понимали Писание, то я отродье тряпочное, так же как и вы и мне и вам, что греши, что не греши - один конец
Попробуйте прикоснуться хоть мизинцем что-ли к обетованному и соблюдать чего повелено Апостолам
А то всё я, да моя плоть, в прелести вы находитесь

з.ы. Иисус Христос своих не бросает

[Викторович]

Это вы так Евангелие хорошо читаете не иначе как-бы(ирония)

Знаете, противно все это. Господь столько сделал для Вас. А Вы ничего не хотите делать для Него. Вот эту дебелость, сидящую у компьютера считать спасенной и свободной от греха...

[kirbill]

Знаете, противно все это. Господь столько сделал для Вас. А Вы ничего не хотите делать для Него. Вот эту дебелость, сидящую у компьютера считать спасенной и свободной от греха...

А вы не видите, что я подобие Иисуса, ни одним глазом что ли?
Или вы только там иконы свои любите?

[kirbill]

Знаете, противно все это. Господь столько сделал для Вас. А Вы ничего не хотите делать для Него. Вот эту дебелость, сидящую у компьютера считать спасенной и свободной от греха...

А вас никто так считать и не просит, у вас же своё мнение, по которому вы судите после грехопадения Адама - так а теперь то вы кто - разве отродье - когда приняли Иисуса Христа - нет - теперь вы начаток доброго - к свету и стремитесь - разве свет не поглощает тьму?

з.ы. намного больше сделаете доброго как-бы, а то действительно противно вас читать, когда вы всех тут под отродье подписываете

Плохо же вы покаялись тогда! Спаси вас Бог!

[kirbill]

Ну, вот и вывод, стоит Писание открыть воистину:
Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.Рим.14:14
Благословений

[Викторович]

А вы не видите, что я подобие Иисуса, ни одним глазом что ли?
Или вы только там иконы свои любите?

Вы - подобие Иисуса. А Ваша дебелость- подобие сатаны. Когда Ваша дебелость поймет, что она греховна и будет каяться, смиряться и бороться со страстями тогда может Господь и воскресит Вас, того, кто действительно Его образ и подобие. Это и будет освобождение от клятвы закона.
А пока давайте бежать.

Цитата из Библии:

24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

Павел знал, что делать со своей дебелостью. Не считал её свободной от греха. Но почитал освящать не только дух. но и тело.