Можно ли так понимать эти строки?

[Linfrix]

В 4 Псалме сказано:" Знаменася на нас свет лица Твоего Господи. Дал еси веселие в сердце моем, От плода пшеницы, вина и елея своего умножишася."

У меня просто соображение возникло такого толка: не имеет ли ввиду пророк, говоря о пшенице и вине, тело и кровь Христовы? А именно не пророчествует ли он, о Евхаристии, о которой на то время ничего не было известно?
За толкование слова "елей" не знаю, но может это Дух Святой, Который исходит на причащающегося христианина, во время Евхаристии.

Вообщем такое соображение у меня возникло, которое никак не притендует на личное толкование Писания. Просто интересно знать, можно ли в таком смысле понимать слова пророка или я просто преувеличиваю.

Больше жду ответов от православных, т.к они каждое воскресение имеют постоянную близость к таинству евхаристии.

[алекс123]

В 4 Псалме сказано:" Знаменася на нас свет лица Твоего Господи. Дал еси веселие в сердце моем, От плода пшеницы, вина и елея своего умножишася."

У меня просто соображение возникло такого толка: не имеет ли ввиду пророк, говоря о пшенице и вине, тело и кровь Христовы? А именно не пророчествует ли он, о Евхаристии, о которой на то время ничего не было известно?
За толкование слова "елей" не знаю, но может это Дух Святой, Который исходит на причащающегося христианина, во время Евхаристии.

Вообщем такое соображение у меня возникло, которое никак не притендует на личное толкование Писания. Просто интересно знать, можно ли в таком смысле понимать слова пророка или я просто преувеличиваю.

Больше жду ответов от православных, т.к они каждое воскресение имеют постоянную близость к таинству евхаристии.

Здесь не о евхаристии. О другом.

[Linfrix]

Здесь не о евхаристии. О другом.

Т.е нужно эти слова понимать буквально? Давид говорит о еде и материальных благах, которые нам даёт Бог? Так понимать?

[Pavlo Suomalainen]

Пс.4:7. Многие говорят: «кто покажет нам благо?» Яви нам свет лица Твоего, Господи!


Пс.4:8. Ты исполнил сердце мое веселием с того времени, как у них хлеб и вино [и елей] умножились.


Пс.4:9. Спокойно ложусь я и сплю, ибо Ты, Господи, един даешь мне жить в безопасности.


Искренняя вера в Бога всегда оправдывается. Окружавшие Давида немногие преданные ему люди, близки были к отчаянию, когда у них не оказалось никаких средств пропитания и взывали к Богу: «яви нам свет» и тогда Господь помог им (см. введение к псалму). В этом Давид видит над собой руку Бога, почему, вверяя себя Его защите, «спокойно ложится и спит», хотя вблизи его враги.

[алекс123]

Т.е нужно эти слова понимать буквально? Давид говорит о еде и материальных благах, которые нам даёт Бог? Так понимать?

Да .

[blueberry]

В 4 Псалме сказано:" Знаменася на нас свет лица Твоего Господи. Дал еси веселие в сердце моем, От плода пшеницы, вина и елея своего умножишася."

У меня просто соображение возникло такого толка: не имеет ли ввиду пророк, говоря о пшенице и вине, тело и кровь Христовы? А именно не пророчествует ли он, о Евхаристии, о которой на то время ничего не было известно?
За толкование слова "елей" не знаю, но может это Дух Святой, Который исходит на причащающегося христианина, во время Евхаристии.

Вообщем такое соображение у меня возникло, которое никак не притендует на личное толкование Писания. Просто интересно знать, можно ли в таком смысле понимать слова пророка или я просто преувеличиваю.

Больше жду ответов от православных, т.к они каждое воскресение имеют постоянную близость к таинству евхаристии.

да, думаю, что ваше внутреннее ощущение вас не подводит.

там нет слова елей, но елей означает святой дух. видимо поэтому его по контексту указали.

[Братец Иванушка]

Из православных толкований:
Псалтирь, 4 (Пс. 4). Толкования стиха Пс. 4:8. Ветхий Завет. Синодальный перевод Библии

Отсюду человеки изобилуют пшеницею, вином и елеем, и всеми временными благами; ибо под именем трех оных вещей, пшеницы, вина и елеа, заключает и прочая благая, естеству человеческому необходимо нужная и полезная


Речь идет снова о плотоутодниках, именно что они, как говорит пророк, получив все в изобилии от безмерного божественного человеколюбия, все таки помышляют о земном. Пророк исчисляет и самые блага, дарованные им: плод, говорит, пшеницы, и вина, и елея умножен им, то есть насыщены они исчисленных благ, под которыми, как более существенными, без сомнения должно разуметь и прочие роды пищи.

Ты, Господи, дал eси веселие в сердце моем, а они, жестокосердые, любящие суету и ищущие ложь, хотя тоже изобилуют всеми вещественными благами, от плода пшеницы, вина и елеа своего умножишася (под пшеницею, вином и елеем разумеются и другие блага), но в своем ожесточении и ослеплении как будто не видят Щедрого Подателя и Раздаятеля благ и дерзают говорить: где блага Божии? Кто их даст нам?

[Linfrix]

Да .

просто я научен тому, что всё Писание нужно понимать двояко. В смысле,, что одно и то же слово может иметь два разных смысла....и оба будут верны.

[алекс123]

просто я научен тому, что всё Писание нужно понимать двояко. В смысле,, что одно и то же слово может иметь два разных смысла....и оба будут верны.

Все писание нужно понимать Духом Святым.

[Linfrix]

Все писание нужно понимать Духом Святым.

Где ж Его взять? В супермаркете не продаётся. Так что пока ограничиваюсь своими силами.

[алекс123]

Где ж Его взять? В супермаркете не продаётся. Так что пока ограничиваюсь своими силами.

Своими силами писание нельзя трактовать. Будет заблуждение. Чтобы научиться читать библию, нужно праведно жить (по вере во Христа) и иметь страх Божий. Тогда будешь водим Духом Святым.

[Фёдор Манов]

В 4 Псалме сказано:" Знаменася на нас свет лица Твоего Господи. Дал еси веселие в сердце моем, От плода пшеницы, вина и елея своего умножишася."
У меня просто соображение возникло такого толка: не имеет ли ввиду пророк, говоря о пшенице и вине, тело и кровь Христовы? А именно не пророчествует ли он, о Евхаристии, о которой на то время ничего не было известно?
За толкование слова "елей" не знаю, но может это Дух Святой, Который исходит на причащающегося христианина, во время Евхаристии.
Вообщем такое соображение у меня возникло, которое никак не притендует на личное толкование Писания. Просто интересно знать, можно ли в таком смысле понимать слова пророка или я просто преувеличиваю.
Больше жду ответов от православных, т.к они каждое воскресение имеют постоянную близость к таинству евхаристии.

Ну, во-первых, по одному стиху, нельзя делать далеко идущие выводы.
Во-вторых, неплохо таки обратится и к иным переводам, дабы более глубоко понять истинный смысл приведенного Вами стиха.
Ну, а приведенный Вами стих, лучше читать в контексте.
Хотя бы вот в этом:
7. Многие говорят: "Кто покажет нам благо?" "Вознеси над нами свет лика Твоего, Господь!" 8. Вложил Ты в сердце мое радость большую, чем во время изобилия хлеба и вина! 9. Я спокойно ложусь и сплю, когда Ты, Господь, даруешь покой и безопасность месту пребывания моего!
Как видите, ни о какой евхаристии, здесь не идет речи.
Давид обращается к Богу, чтобы Тот даровал ему Свет Лица Его.
А Свет Бога - это Его Слово.
Вот и весь секрет этого Псалма.

[Linfrix]

8. Вложил Ты в сердце мое радость большую, чем во время изобилия хлеба и вина!

Вообще не тот смысл слов. И перевод не тот.
Я изучаю Псалмы на церковнословянском. Поэтому если хотите дать мне совет, тогда пользуйтесь тем же перевдом что и я. Иначе мы никогда друг друга не поймём

- - - Добавлено - - -

Своими силами писание нельзя трактовать. Будет заблуждение.

Поэтому я и уточнил в начале, что это не моя трактовка. Это просто моё мнение, которое не претендует на истинность. Я и сам не уверен на все сто в своём мнении, поэтому и спрашиваю других.

[алекс123]

Поэтому я и уточнил в начале, что это не моя трактовка. Это просто моё мнение, которое не претендует на истинность. Я и сам не уверен на все сто в своём мнении, поэтому и спрашиваю других.

Это ваша мудрость и кротось. Не у всех это есть.

[Денис Нагомиров]

Где ж Его взять? В супермаркете не продаётся. Так что пока ограничиваюсь своими силами.

Перед чтением Писания, молитесь, например, если вы православный, то молитвой Духу Святому: "Царю Небесный". А еще пользуйтесь экзегетикой этих сайтов:

1) БИБЛИЯ онлайн - читать Библию и Евангелие Иисуса Христа

2) Толкования Священного Писания. Святые отцы о Священном Писании

3) Толкование Библии и комментарии