Сколько можно нас обманывать???

[Краснов]

С того, что именно она обличает нас во лжи, грехе и всякой нечистоте.

Хочешь я тебя сейчас обличу в этом же, я теперь глас Божий? Серьезно?

Именно через неё мы различаем добро и зло

Как змей обещал, т.е. съев плод мы обрели глас Божий, а я думал мы пали, правда и Бог так же вменил в грех... Странно, вменять в грех получение Божьего гласа, правда... по обещанию змея, и главное что быть как боги, и потому знать добро и зло...
В общем это сомнительное у вас утверждение.

после чего у нас появляется выбор и волею своей мы можем выбрать между добром и злом.

Да? Ну есть люди которым совесть ну никак не мешает людей в печках сжигать, и что? Да и выбор между добром и злом мы умеем делать по завету змея, причем здесь глас Божий???

А то, что люди сжигают совесть свою и сознательно глушат её, ввиду того, что желают противного ей, будучи одержимы тщеславием, алчностью, завистью, ненавистью, похотью и т.д., говорит лишь о степени обесовления человека.

Ничего подобного, есть люди которые прям совестливые - совестливые, прямо идеальные почти, но только не к недолюдям, а к истинным арийцам.
Совесть сожжена? Ну нет... Тут все сложнее. Совесть на месте, вопрос что совесть это не глас Божий, а всего лишь свидетельство о законе в сердце.
А добро и зло различать на учил змей, через плод, чтобы быть как боги, тот еще дар...И данный поступок Бог вменил в грех, и как минимум всех участников наказал.

[не ангел]

А добро и зло различать на учил змей, через плод, чтобы быть как боги, тот еще дар...И данный поступок Бог вменил в грех...

Вообще-то, Бог вменил в грех не различение добра и зла, а банальное Ему непослушание...

[Краснов]

Вообще-то, Бог вменил в грех не различение добра и зла, а банальное Ему непослушание...

Это как-то отменило, что как стать как боги и различать добро и зло учил змей? И то что данный поступок Бог вменил в грех? Нет, данный поступок и был непослушание потому что соблазнили быть как боги и знать добро и зло.
Сомнительно что это и было обрести глас Божий, т.е. по вашему к обретению гласа Божия соблазнял змей, и это так позитивно, что аж человека за то смертным сделали, и из Сада выгнали, и вообще...
Странный глас, не находите? А точно ли Божий? На чем основано что Божий глас? Только на фантазии ЯОлег, и ничего более.

[ЯОлег]

Хочешь я тебя сейчас обличу в этом же, я теперь глас Божий? Серьезно?
Как змей обещал, т.е. съев плод мы обрели глас Божий, а я думал мы пали, правда и Бог так же вменил в грех... Странно, вменять в грех получение Божьего гласа, правда... по обещанию змея, и главное что быть как боги, и потому знать добро и зло...
В общем это сомнительное у вас утверждение.
Да? Ну есть люди которым совесть ну никак не мешает людей в печках сжигать, и что? Да и выбор между добром и злом мы умеем делать по завету змея, причем здесь глас Божий???
Ничего подобного, есть люди которые прям совестливые - совестливые, прямо идеальные почти, но только не к недолюдям, а к истинным арийцам.
Совесть сожжена? Ну нет... Тут все сложнее. Совесть на месте, вопрос что совесть это не глас Божий, а всего лишь свидетельство о законе в сердце.
А добро и зло различать на учил змей, через плод, чтобы быть как боги, тот еще дар...И данный поступок Бог вменил в грех, и как минимум всех участников наказал.

Съев запретный плод, человек преступил заповедь Божью, а это, в свою очередь, произошло потому, что поверил лжи и впал в искушение. Через что и утратил, во многом, Богоподобие своё. Совесть, как глас Божий, была и у Адама, просто он не различал добра и зла, будучи Богоподобен, но постоянно пребывал в том, что почитаем мы добром. И слово Божье он знал, слышал и даже напрямую общался с Богом, будучи подобным Ему. А в грех вменяется то, что зная Бога и слово Его, послушал иное (ложное) слово и поверил ему, вопреки слову Божьему, через что и приобщился через ложное слово ко лжи, злым плодом которой стал грех - нарушение заповеди Божьей и последующее падение.

Совесть в падшем человеке, коими все мы и являемся - это глас Божий. А грех и злодеяния в мире сем творятся как раз вопреки совести людьми, поверившими в ложь, принятую от земных слуг дьявола, которых он ставит над царствами земными в мире сем. И как Бог не лицеприятен, так и совесть не избирательна. Избирателен становится сам лукавый человек, желающий оправдать своё отступление от Бога и пренебрегающий совесть свою, потому что раб и усердствует иному господину. Наглядный пример тому первосвященники, законники, книжники и фарисеи, мнящие себя богоизбранными, но истинного Бога во Христе возненавидевшие и распявшие, потому что иного отца и бога были дети - дьявола. Поэтому избирательная совесть - это лицемерие и лукавство (ложь), которые от дьявола. И необходима эта ложь как раз для оправдания человеком своего рабства и усердствования князю мира сего.

[Краснов]

Совесть, как глас Божий, была и у Адама, просто он не различал добра и зла, будучи Богоподобен, но постоянно пребывал в том, что почитаем мы добром.

Ну начну с начала:
1. То у вас совесть различает добро от зла, то оказывается она была ранее но не различала. Вы как-то с ее функционалом разберитесь, не пишите лишнего, соберитесь и систематизируйте.
2. Совесть нигде в Писании не названа гласом Божьим, это ваши фантазии, я тебе более скажу тебя можно завиноватить так, что ты будешь мучаться совестью за вполне хорошие дела, глас Божий?)))

3. Вас не смущает что Адам, постоянно пребывая в добре, богоподобен, согрешил - это как? Ну то есть, вы логической не состыковки не видите? Значит не постоянно он пребывал в добре, верно? Или как?

[KristonyA]

Да, сотни лет пытаются разоблачить чудо.

По свидетельству известного исламского историка ал-Бируни (IX-X вв.): "...однажды губернатор приказал заменить фитили лампад медной проволокой, надеясь что лампады не загорятся и само чудо не произойдет. Но когда же когда огонь сошел, медь загорелась".

Бггг ))) Они не излечимые )))))))))))))))

[ЯОлег]

Ну начну с начала:
1. То у вас совесть различает добро от зла, то оказывается она была ранее но не различала. Вы как-то с ее функционалом разберитесь, не пишите лишнего, соберитесь и систематизируйте.
2. Совесть нигде в Писании не названа гласом Божьим, это ваши фантазии, я тебе более скажу тебя можно завиноватить так, что ты будешь мучаться совестью за вполне хорошие дела, глас Божий?)))
3. Вас не смущает что Адам, постоянно пребывая в добре, богоподобен, согрешил - это как? Ну то есть, вы логической не состыковки не видите? Значит не постоянно он пребывал в добре, верно? Или как?

Совесть - глас Божий. Благодаря ему и можем видеть то, что от иного духа. Хоть Адам и не знал, что то́ Богоподобие, в котором пребывал он, и есть добро, ему и не нужно было знать это, поскольку это было его единственным, естественным, истинным бытием. Ведь Богоподобие, как добро, открывается лишь тогда, когда это Богоподобие утрачивается, через приобщение ко лжи (злу). Без приобщения ко лжи (злу), не знал человек, что пребывал в добре, а понял это, лишь утратив Богоподобие своё, которое и стало для него добром. Адаму нужно было лишь продолжать пребывать в том, каким и был он создан Богом, впрочем, как и люциферу с третьей частью ангелов, увлечённых им. Не должен был Адам внимать иному, зная Бога, пусть даже он и не знал добра и зла. Довольно было с него, что знал он Бога.

Мы же, несмотря на то, что падшие и уже приобщённые ко лжи (злу), всё же не до конца утратили подобие Божие, так как совесть - глас Божий, есть в нас. Жаль, что далеко не всегда поступаем по голосу и велению её. Для того и совесть человеку, чтобы вести его к Богу, вопреки искушённой грехом плоти его.

Любовь наша к Богу является через добровольный выбор волею нашей (свобода воли) Его, Бога. И проявляется это в послушании и исполнении слова Его. Если же нет выбора, то как явим любовь? И за что тогда спрос с того, кто обречён на следование одним путём, не имея ни выбора, ни воли? Поэтому был выбор у Адама, есть выбор и у нас. И от того, чей голос слушаем (совесть или искушение), какой выбор делаем волей своей и как поступаем, как раз и зависит любовь и усердие какому господину мы являем.

[tagil]

Бггг ))) Они не излечимые )))))))))))))))

Не позорьте статус Orthodox , KrystonyA !

Вы, вроде, армянин? Ну, тогда, вот Вам напоминание о вашей гордыне.



Для тех, кто не в курсе православных разборок:

Самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей. Священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого и местное градоначальство, чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь.
По призыву армянского духовенства, со всего Ближнего Востока в Иерусалим приехало множество их единоверцев, дабы одним отметить Пасху. Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма.Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь.Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника.

Приходящие в Храм до сих пор могут видеть рассеченную колонну у дверей храма

Турецкое начальство весьма разгневалось на самонадеянных армян, и поначалу даже хотело казнить иерарха, но позже смиловалось и постановило ему в назидание о случившемся на Пасхальной церемонии всегда следовать за Православным патриархом и впредь не принимать непосредственного участия в получении Благодатного Огня.
Хотя власть давно сменилась, обычай сохраняется до сих пор.

[Краснов]

Совесть - глас Божий. Благодаря ему и можем видеть то, что от иного духа. Хоть Адам и не знал

Я даже комментить сумбур не буду, что значит у Адама уже была совесть, но он не видел, а мы благодаря ей видим.
Извини брат, я пас.

[KristonyA]

Не позорьте статус Orthodox , KrystonyA !

Вы, вроде, армянин? Ну, тогда, вот Вам напоминание о вашей гордыне.



Для тех, кто не в курсе православных разборок:

Самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей. Священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого и местное градоначальство, чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь.
По призыву армянского духовенства, со всего Ближнего Востока в Иерусалим приехало множество их единоверцев, дабы одним отметить Пасху. Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма.Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь.Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника.

Приходящие в Храм до сих пор могут видеть рассеченную колонну у дверей храма

Турецкое начальство весьма разгневалось на самонадеянных армян, и поначалу даже хотело казнить иерарха, но позже смиловалось и постановило ему в назидание о случившемся на Пасхальной церемонии всегда следовать за Православным патриархом и впредь не принимать непосредственного участия в получении Благодатного Огня.
Хотя власть давно сменилась, обычай сохраняется до сих пор.

На то вы и неизлечимые фрики, что даже после тысячного разоблачения ваших лживых клеветнических сказок, продолжаете напоминать о своей неизлечимости и вере в лживые клеветнические сказки. Вы настолько тупой, что не понимаете той простой вещи, что не стоит лишний раз напоминать о своей тупости и лживости. Хотите поговорить о проблемах своего фрикового мозга? В помощи нуждаетесь? )))))))))))

- - - Добавлено - - -

Не позорьте статус Orthodox , KrystonyA !

Вы, вроде, армянин? Ну, тогда, вот Вам напоминание о вашей гордыне.



Для тех, кто не в курсе православных разборок:

Самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей. Священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого и местное градоначальство, чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь.
По призыву армянского духовенства, со всего Ближнего Востока в Иерусалим приехало множество их единоверцев, дабы одним отметить Пасху. Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма.Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь.Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника.

Приходящие в Храм до сих пор могут видеть рассеченную колонну у дверей храма

Турецкое начальство весьма разгневалось на самонадеянных армян, и поначалу даже хотело казнить иерарха, но позже смиловалось и постановило ему в назидание о случившемся на Пасхальной церемонии всегда следовать за Православным патриархом и впредь не принимать непосредственного участия в получении Благодатного Огня.
Хотя власть давно сменилась, обычай сохраняется до сих пор.

Всем праваслабным фрикам, желающим выставлять вот этой "историей" свою глупость напоказ, предлагаю прежде показать исторический первоисточник этого бреда. У какого историка или современника этого "события" об этом можно почитать? Или тупоголовым достаточно написанного на заборе или рассказов бабок на лавочке у подъезда? )))

[zeroman]

На то вы и неизлечимые фрики, что даже после тысячного разоблачения ваших лживых клеветнических сказок, продолжаете напоминать о своей неизлечимости и вере в лживые клеветнические сказки. Вы настолько тупой, что не понимаете той простой вещи, что не стоит лишний раз напоминать о своей тупости и лживости. Хотите поговорить о проблемах своего фрикового мозга? В помощи нуждаетесь? )))))))))))

Рассудок у них извращён и испорчен. Он не исправим. Пытаясь пристыдить их когда они занимаются мерзостью, бессмысленно. Это уже их суть. У них отсутствует чувство стыда.

[KristonyA]

Рассудок у них извращён и испорчен. Он не исправим. Пытаясь пристыдить их когда они занимаютс мерзостью, бессмысленно. Это уже их суть. У них отсутствует чувство стыда.

Не иметь чувство стыда - это еще пол дела. Даже бесстыжим не хочется, чтоб их считали тупыми. Бесстыжий не обязательно совсем уж безмозглый, и если занимается мерзостями, то хотя бы так, чтоб о нем не подумали, как о тупом. Тут же пример конкретной тупости. Полагаю, что эта особая мазохистская категория, состоящий в которой испытывают удовольствие не от избиения, а от того, что их считают и называют тупыми. Ничем другим этого я объяснить не могу.

[zeroman]

Не иметь чувство стыда - это еще пол дела. Даже бесстыжим не хочется, чтоб их считали тупыми. Бесстыжий не обязательно совсем уж безмозглый, и если занимается мерзостями, то хотя бы так, чтоб о нем не подумали, как о тупом. Тут же пример конкретной тупости. Полагаю, что эта особая мазохистская категория, которая испытывают удовольствие не от избиения, а от того, что их считают и называют тупыми. Ничем другим этого я объяснить не могу.

А я могу. Та самая мерзость и ложь которй они живут вытравили из них напрочь любое чувство ставящее их на одну ступень с обычными людьми.