Не предавать же Христа ради вежливости

[proxrista]

Кто ваш Творец, Бог или Святой Дух?
Как можно быть должником у Бога? Ведь Он Самодостаточен!

- Да вот так -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- - - Добавлено - - -

Нет в Писании такого слова как конфессия,
но есть слово которое едино по смыслу слову конфессии, это слово ересь.
И в свете Библии те кто себя относят к конфессии по факту Писания именуют себя еретиками.

- О ереси мы уже поговорили. Есть еще вопросы - о ереси?


- Так сами и не применяйте словеса - о которых вы судите - что это слово значит - не по Слову Бога - а на что кто как горазд разуметь. Об этом и речь.
Есть в Слове Бога - христиане, есть принявшие одно из крещений, не принявшие крещения еще вообще, принявшие оба крещения...
Как Апостол Павел обращается в Коринфе - говоря - что желает, чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все уже приняли крещение Святым Духом? Павел что - применяет какие - то обозначения для различных групп людей этих - внося таким образом некое разделение между ними?
О чем и речь, - о инструкции Слова Божия - и о разумении каждого человека - что если лично вы ищите отклонений от Слова Божия - то вы и заходите за вехи на болоте при этом - образ такой - к погибели. И Никто тут ни с чем и с вами лично не "шутит"... Ведь так?

[АндрейВторозван]

принявшие оба крещения...

Ох....
Не знаете ни Писания ни силы Божией.
Крещение одно : Еф.4:5, не разделяйте единое : Рим.16:17,
ибо тем самым вы себя отсекаете в ересь (Гал.1:8).

[proxrista]

Лучше Бога наставника нет! В Коране есть первый стих-сура, где верующий человек просит Бога вести его путем истины в этом мире.
Ну а дальше из этой книги вы выбираете себе наставника. Главное не ошибиться при выборе!

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Где вы тут видите - хоть кого - кроме Апостолов Христовых?

- - - Добавлено - - -

Ох....
Не знаете ни Писания ни силы Божией.
Крещение одно : Еф.4:5, не разделяйте единое : Рим.16:17,
ибо тем самым вы себя отсекаете в ересь (Гал.1:8).

- Крещение одно - в смысле - во Христе - а не Иоанново, например, - надо же начинать читать Слово Божие - чтобы знать уже - и разуметь написанное -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".


- То есть, речь идет не о Иоанновом крещении в Новом Завете - об этом и речь - а о крещении во Христе - во Христа и Христом -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.




- Ну так а в чем - сила Божья - в Новом Завете - для человека - раз вы знаете - то и ответьте... Ждем...

[АндрейВторозван]

- Крещение одно

Истинно так есть- Крещение одно!
Как жертва Крестная Одна за всех,
так и Крещение всех в Оную жертву.

Но малое стадо сможет принять Крещение Духом,
и так в заблуждениях и мечтаниях своих умирают.
Но поскольку жертва Крестная была, то и Крещению быть всем,
по сему умершие не приняв Крещения Духом Святым, будут
иметь крещение огнём :Мф.3:11.

[proxrista]

Лучше Бога наставника нет! В Коране есть первый стих-сура, где верующий человек просит Бога вести его путем истины в этом мире.
Ну а дальше из этой книги вы выбираете себе наставника. Главное не ошибиться при выборе!

- Ну так Бог и наставляет все народы земли - Словом Своим - чрез пророков Своих - Апостолов Христовых - все остальные люди на земле - лишь ученики их - и чрез них - читают Слово Божие чрез них.

- - - Добавлено - - -

Истинно так есть- Крещение одно!
Как жертва Крестная Одна за всех,
так и Крещение всех в Оную жертву.

Но малое стадо сможет принять Крещение Духом,
и так в заблуждениях и мечтаниях своих умирают.
Но поскольку жертва Крестная была, то и Крещению быть всем,
по сему умершие не приняв Крещения Духом Святым, будут
иметь крещение огнём :Мф.3:11.

- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа Божия - по заповеди Господа Иисуса Христа - и не вам отменять заповедь Господа Иисуса Христа в неразумении вашем - когда в Слове Бога за каждое крещение сказано отдельно - что это такое и что при каждом из крещений происходит с человеком - потому и учение Иисуса Христа - о крещениях - и жизнь - во Христе и Христом -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- А крещение огнем - это суть испытание - кто вы сами есть - после принятия двух крещений - водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом -


10
Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит.
11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.


дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
(1-е Петра 1:7)

[д72]

Похоже Вы что-то не поняли. Собеседник как раз нашёл отличия в их вере и понял, что с точки зрения Православной Церкви то, во что он верит, - ересь. Это бранное слово в среде неверующих. Среди верующих это слово означает - ложное учение.

И про неприязнь во время беседы Вы тоже выдумали. У меня наоборот сложилось впечатление, что беседа была приятной и оба собеседника друг другу понравились. Но потом выяснилось, что верят они немного по-разному.

У меня такая ситуация бывала во время общения со свидетелями Иеговы. Обычно это добрейшие люди, но верят очень неправильно. При чём настолько неправильно, что общей точки отсчёта практически нет, чтобы взяв её за основу показать им их неправоту..

Возможно Вы и правы, из первого сообщения не видно, разошлись люди по существу какого-либо важного вопроса или просто заявили о разном отношении к одному из безразличных вопросов. Сама тема поставлена так, что имело место именно второе явление. Она говорит, что ни с кем не спорил, всё хорошо, но потом всё равно, взял и припечатал.

[д72]

Нет в Писании такого слова как конфессия,
но есть слово которое едино по смыслу слову конфессии, это слово ересь.
И в свете Библии те кто себя относят к конфессии по факту Писания именуют себя еретиками.

Наверное, первые лет 400 у христиан не было единой организации и единой теории. Они даже не знали, что одна из общин могла объявить себя главной и рассказывать о правильности именно своего подхода. Тот же Магомед, создатель ислама, был именно таким христианином. Его христианская община существовала самостоятельно аж в 7 веке.
Мне кажется, если различие между общинами только в их подходе к административным вопросам, но не по вопросам веры, то это именно конфессии. Проще говоря, если нет разницы в подходе к символу веры, то конфессии. Инославие.

[Drunker]

- То есть, по - вашему,- ересь - это нечто приемлемое для христиан? Так что ли?

Не то, чтобы приемлемое. Скорее настолько распространенное в современном мире, что приходится смириться с этим.

Вот Вы - еретик. Хотя очень многое говорите правильно. Но всё-таки еретик.

- Вот скажите, если вам в учебнике математики подменить таблицу умножения - это приемлемо для вас или нет?

Дело в том, что таблица умножения у нас одна. Но она только до 10. А споры начинаются когда начинаем умножать на 11, 12.

если вы так начнете воспринимать все с верой вашей и так и поступать - когда написано одно - а вы поступаете как - то там по - другому

Разногласия идут о том, о чём не написано.

[АндрейВторозван]

Они даже не знали, что одна из общин могла объявить себя главной

Домысел есть идол, ибо тоже пуст, на пустое не опереться.
Нам дано Писание в помощь, разумеющий да разумеет.

[константин85]

- Да вот так -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

Бог будет каяться в том, что создал чудовище?

- - - Добавлено - - -

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Где вы тут видите - хоть кого - кроме Апостолов Христовых?

Сколько ещё нужно вам трагедии в виде Иисуса на кресте, чтоб насытить кровью агнцев Господа Иисуса?

- - - Добавлено - - -

- Ну так Бог и наставляет все народы земли - Словом Своим - чрез пророков Своих - Апостолов Христовых - все остальные люди на земле - лишь ученики их - и чрез них - читают Слово Божие чрез них.

Сколько времени прошло с покаяния Каина, а убийств людей продолжается. И в чем тогда учение от Бога Каина, в покаянии за убийство человека???

[Nike2]

Кто ваш Творец, Бог или Святой Дух?

А Иисус и Дух Святой разве не является каждый Богом ?

Как можно быть должником у Бога? Ведь Он Самодостаточен!

У вас логика какая то "левая" . Я про долг людей говорю, а вы про самодостаточность Бога пишете .
Если вы так ставите вопрос то Богу тогда не нужна ни вселенная ни то что находиться в ней .

[константин85]

А Иисус и Дух Святой разве не является каждый Богом ?
У вас логика какая то "левая" . Я про долг людей говорю, а вы про самодостаточность Бога пишете .
Если вы так ставите вопрос то Богу тогда не нужна ни вселенная ни то что находиться в ней .

Это обладатели трона Господа до сего дня, после того как Адам пал с трона.
Это цари по сути, ангелы церквей. И у каждого есть своя церковь с рабами Божьими.
Вселенная это открытая программа для компа, какую вы пропишите в ней данные то, такую и она во платить в жизнь, но с одним условием о свободе выборе каждого.
Вот мне дается право на трон, на власть. Как я должен поступить, всех под свой устав загнать или дать им волю на самоопределение?
Я уже вижу во что привело человечество этот выбор, которое сейчас процветает в мире.
Разумно будет дать им то, что они хотели. Это суд, которого они ждали.
Там нет ничего человечного. Этот суд не над человеком, а над ангелами.
Ведь свобода не только дар, но и ответственность за соблюдением свободы души всеми душами.
Кто пленит то, тот сам будет пленен это вера святых!!!

[Nike2]

Это обладатели трона Господа до сего дня, после того как Адам пал с трона.
Это цари по сути, ангелы церквей. И у каждого есть своя церковь с рабами Божьими.
Вселенная это открытая программа для компа, какую вы пропишите в ней данные то, такую и она во платить в жизнь, но с одним условием о свободе выборе каждого.
Вот мне дается право на трон, на власть. Как я должен поступить, всех под свой устав загнать или дать им волю на самоопределение?
Я уже вижу во что привело человечество этот выбор, которое сейчас процветает в мире.
Разумно будет дать им то, что они хотели. Это суд, которого они ждали.
Там нет ничего человечного. Этот суд не над человеком, а над ангелами.
Ведь свобода не только дар, но и ответственность за соблюдением свободы души всеми душами.
Кто пленит то, тот сам будет пленен это вера святых!!!

Вообще вас с ходу трудно понять по обрывкам фраз что вы пишете , но здравый смысл у вас присутствует .

[константин85]

Вообще вас с ходу трудно понять по обрывкам фраз что вы пишете , но здравый смысл у вас присутствует .

Вы попробуйте увидит одновременно все стороны куба. Вот тогда вы увидите вес куб! Это трудно объяснит в словах это надо увидит собственным разумом.

[Nike2]

Вы попробуйте увидит одновременно все стороны куба. Вот тогда вы увидите вес куб! Это трудно объяснит в словах это надо увидит собственным разумом.

Или тем зрением что даёт Бог ?