Не предавать же Христа ради вежливости

[Nike2]

Дело в том что один раз прибегнув к услугам Бога вы становитесь должником Его, а это значит рабом. А раб своего мнения не имеет.

Раб тот кто не знает волю господина и действует по указке или приказу .

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Иоан.15:14,15)

Поэтому нужно действовать разумно и не просить то, что может из вас сделать должника.

Мы все должники у Бога.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

[д72]

Есть нечто неприятное в рассказе этого священника. Несуразица в том, что он не нашёл отличий в вере собеседника, но припечатал того практически бранным словом.
Вот, если бы он выявил различие и объяснил тому последствия, благосклонно попытался убедить не быть еретиком, то всё было бы понятно. А так показал себя другом, но в конце выяснилось, что без причины испытывал к собеседнику неприязнь всё время беседы.
В итоге мы имеем ситуацию, когда безграмотный человек не сумев убедить другого в отличии своей точки зрения, и даже не сумев сформулировать это отличие, просто выразил свою неприязнь.

[Drunker]

Он и говорит мне: Получается, я исповедую ересь, значит, я еретик? Он расстроился. И я тоже расстроился. Так хорошо общались. Но не предавать же Христа ради вежливости?

Хорошо когда человек сам об этом догадывается, а не ему прямо в лицо говорят "ты - еретик".

Я на форуме часто приблизительно так же себя чувствую. Вроде бы общаешься с людьми, приятные добрые люди, но понимаешь, что с точки зрения Православной Церкви они заблуждаются в некоторых вопросах. А значит по сути - еретики. Лично для меня это повод самому лучше узнавать православное учение и отвечать на вопросы именно в православном ключе, а не просто "как я понимаю".

[Drunker]

Есть нечто неприятное в рассказе этого священника. Несуразица в том, что он не нашёл отличий в вере собеседника, но припечатал того практически бранным словом.
Вот, если бы он выявил различие и объяснил тому последствия, благосклонно попытался убедить не быть еретиком, то всё было бы понятно. А так показал себя другом, но в конце выяснилось, что без причины испытывал к собеседнику неприязнь всё время беседы.
В итоге мы имеем ситуацию, когда безграмотный человек не сумев убедить другого в отличии своей точки зрения, и даже не сумев сформулировать это отличие, просто выразил свою неприязнь.

Похоже Вы что-то не поняли. Собеседник как раз нашёл отличия в их вере и понял, что с точки зрения Православной Церкви то, во что он верит, - ересь. Это бранное слово в среде неверующих. Среди верующих это слово означает - ложное учение.

И про неприязнь во время беседы Вы тоже выдумали. У меня наоборот сложилось впечатление, что беседа была приятной и оба собеседника друг другу понравились. Но потом выяснилось, что верят они немного по-разному.

У меня такая ситуация бывала во время общения со свидетелями Иеговы. Обычно это добрейшие люди, но верят очень неправильно. При чём настолько неправильно, что общей точки отсчёта практически нет, чтобы взяв её за основу показать им их неправоту..

[proxrista]

Похоже Вы что-то не поняли. Собеседник как раз нашёл отличия в их вере и понял, что с точки зрения Православной Церкви то, во что он верит, - ересь. Это бранное слово в среде неверующих. Среди верующих это слово означает - ложное учение.

И про неприязнь во время беседы Вы тоже выдумали. У меня наоборот сложилось впечатление, что беседа была приятной и оба собеседника друг другу понравились. Но потом выяснилось, что верят они немного по-разному.

У меня такая ситуация бывала во время общения со свидетелями Иеговы. Обычно это добрейшие люди, но верят очень неправильно. При чём настолько неправильно, что общей точки отсчёта практически нет, чтобы взяв её за основу показать им их неправоту..

- То есть, по - вашему,- ересь - это нечто приемлемое для христиан? Так что ли?


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Вот скажите, если вам в учебнике математики подменить таблицу умножения - это приемлемо для вас или нет?


- Ну, а если в летных учебниках для летчиков, например, - подменить инструкции полета - это приемлемо для летчика - или нет? Вот так, чтобы летчик если и взлетел - то не смог не управлять самолетом - не посадить уже самолет, например... Об этом ведь речь идет - как о ереси в Слове Бога - как нечто необратимом для вас - если вы так начнете воспринимать все с верой вашей и так и поступать - когда написано одно - а вы поступаете как - то там по - другому - и ждете тех же результатов - о которых написано в Новом Завете - но при искажении самого пути к этим результатам - искажении - как сего добиться.
Вот когда вас отправляют из точки А в точку Б - но направление для этого подменяют - указывают точку В - находящуюся в противоположной стороне от точки Б. Как думаете, у вас тогда есть шанс - достижения точки Б - если вы пойдете в обратном к ней направлении?

[АндрейВторозван]

- То есть, по - вашему,- ересь - это нечто приемлемое для христиан? Так что ли?

Доброе утро!
По написанному вами, что цитирую, предлагаю обратиться
к википедии что такое: ереси, и сравнить с тем там же, что такое: конфессии,
и в смысле определения этих слов найти различие.
Не ставлю википедию в какой то приоритет, но диавол кроется в мелочах.
Столкнётесь с интереснейшим, пока задаётесь вопросом о ереси.

[proxrista]

Доброе утро!
По написанному вами, что цитирую, предлагаю обратиться
к википедии что такое: ереси, и сравнить с тем там же, что такое: конфессии,
и в смысле определения этих слов найти различие.
Не ставлю википедию в какой то приоритет, но диавол кроется в мелочах.
Столкнётесь с интереснейшим, пока задаётесь вопросом о ереси.

- Так о чем и речь - чтобы пользоваться терминами Слова Божия - и разъяснениями этих терминов - из Слова Божия.
В Слове Бога написано - еретика отвращаться - после -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- То есть, это приказ Бога - ко исполнению, - и приказ сей означает - что еретик сам себе выбирает добровольно путь в погибель вечную - и научает так других - за это - после его увещевания - по Слову Бога - отвращаться от него, - то есть, это все равно как приговор "к расстрелу" - если хотите, - к признанию того - что человек этот никогда уже более не спасется - ибо сам он возымел о себе нечто - а на самом деле у него нет никакого разумения Слова Божия - и уговаривать его не надо более - разъяснять, - и именно за то - что человек этот - еретик - уже не ученик у Бога - а научатель других людей - вопреки воле Бога в Слове Его.
То есть, если ученики имеют право на ошибки и вопросы свои - и прося мудрости у Бога разуметь нечто в Слове Бога, а еретик есть уже - научатель других людей - вопреки Слову Бога - вопреки воле Бога. Об этом и речь.
То есть, еретик - убеждает уже других людей - не покооряться Слову Бога - не покооряться воле Бога - благодатной для них.


- То есть, в Слове Бога еретик и ересь - есть как нечто неприемлемое для христиан и как нечто совершенно отдаленное от Бога - и отдаляющееся от Бога - как и написано о еретиках -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в Слове Бога речь идет о абсолютной неприемлемости ереси - искажения Слова Божия - искажения воли Бога - чтобы так говорить другим людям - вплоть до разъяснений Бога и провозглашений Бога - о гарантированной погибели еретиков - и не потому якобы - что так хочет Бог, - а потому - что невозможно по ереси спастись вообще.


- То есть, - на самом - то деле - провозглашение Богом о неприемлемости ереси - есть благо для всех человеков - а не наказание, - вот как предупреждение - как некие вехи на болоте - чтобы не утонуть, - мол, так делать не моги - иначе погибнешь.


- Скажите, - что вам тут непонятно еще? Что вам разъяснить в этом вопросе, - что у вас вызывает некие трудности к разумению - что такое ересь и почему так строго Бог относится и к еретикам - но и к слушающим их, - сразу провозглашает - что и они тогда не от Бога - кто не слушает Апостолов Христовых - которым Бог и поручил научить все народы земли, - кто слушает еретиков - то есть, искажающих Слово Бога преподанное уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых?


- Почему этот простой вопрос - вызывает у вас такие трудности к разумению - однозначности предупреждения Бога - о неприемлемости ко спасению в Новом Завете - всякой ереси?
То есть, спасение - только лишь по Слову Бога - что и как надо делать и почему так, - шаг влево - шаг вправо - и болото затянет человека - в погибель вечную.

[константин85]

С некоторыми оговорками, но можно согласиться.

Было семь простых правил-заповедей от Ноя. Далее пошли подпункты-оговорки к этим правилам. И правил стало гораздо больше и этим стало легче черту оговорить верующего человека, типа ты грешник.

[АндрейВторозван]

- Почему этот простой вопрос - вызывает у вас такие трудности к разумению - однозначности предупреждения Бога - о неприемлемости ко спасению в Новом Завете - всякой ереси?

Ну раз после ознакомления с предложенной информацией вы вопрошаете,
то уместо ответить: ва же не причисляете себя к конфессиям, ведь смысл
един у этого термина с смыслом слова "ересь", неприемлемость которой
нам ведомо уже из самого Писания.

[константин85]

Раб тот кто не знает волю господина и действует по указке или приказу .

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Иоан.15:14,15)
Мы все должники у Бога.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

Кто ваш Творец, Бог или Святой Дух?
Как можно быть должником у Бога? Ведь Он Самодостаточен!

[proxrista]

Было семь простых правил-заповедей от Ноя. Далее пошли подпункты-оговорки к этим правилам. И правил стало гораздо больше и этим стало легче черту оговорить верующего человека, типа ты грешник.

- Человек существо греховное - и если Бог раскрывает человек это - то для спасения человека - а не для осуществления обетования Бога - Адаму - смертью умрешь - если нарушишь одну всего заповедь смертоносную -


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- И вам бы радоваться - что вы лично живете в нынешнее время - а вы все воздыхаете об этом... -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- - - Добавлено - - -

Ну раз после ознакомления с предложенной информацией вы вопрошаете,
то уместо ответить: ва же не причисляете себя к конфессиям, ведь смысл
един у этого термина с смыслом слова "ересь", неприемлемость которой
нам ведомо уже из самого Писания.

- Еще раз, вы не понимаете элементарного - вы спасаетесь Словом Божием - а не по человеческим научениям - вопреки Слову Бога.
Вот как закон притяжения на земле действует - по воле Бога - и никак иначе, так и в Новом Завете.
То есть, если не поступать по Слову Бога - то и не будет и результатов - по Слову Бога.
Вот эти люди - поступили по Слову Бога - у них и результат есть -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, вы или будете выполнять все летные предписания для летчиков - и потому и будете реальным летчиком и сможете летать на самолете этом, или вы не будете исполнять все летные предписания - и потому - хоть как не назовитесь - а если и взлетите вдруг, - то погибнете - не подчиняясь общим правилам для всех - как взлетать, летать на самолете и как посадить самолет - чтобы не разбиться.
Тут же у вас нет в этом никаких сомнений, ведь так?
А Новый Завет - в некотором смысле - куда посложнее самолета будет - хоть это так и не кажется некоторым - на первый взгляд.

[АндрейВторозван]

- Человек существо греховное

Вы очень много пишите (при многословии не избежать греха).
Суть моих вам слов в том, что ереси и конфессии по смыслу едино.
Если вы отвергаете ереси, как того требует Писание, что похвально,
то как вы себя при этом относите к конфессиям?

[proxrista]

Вы очень много пишите (при многословии не избежать греха).
Суть моих вам слов в том, что ереси и конфессии по смыслу едино.
Если вы отвергаете ереси, как того требует Писание, что похвально,
то как вы себя при этом относите к конфессиям?

- Еще раз, вы опять не разумеете ничего.
Покажите слово такое в Слове Бога - ""конфессии"". Ждем.


- А о многословии - это вам надо ходить на многочасовые проповеди - там и применять ваш этот дар - говорить на этот счет.
Когда вам разъясняют нечто - то это не многословие - а раскрытие вопроса - о котором у вас еще неверное представление. Ну ведь так?
Вы же сами начали - узнать о ереси - что сие значит - не из Слова Божия...

[АндрейВторозван]

- Еще раз, вы опять не разумеете ничего.
Покажите слово такое в Слове Бога - ""конфессии"". Ждем.

Нет в Писании такого слова как конфессия,
но есть слово которое едино по смыслу слову конфессии, это слово ересь.
И в свете Библии те кто себя относят к конфессии по факту Писания именуют себя еретиками.

[константин85]

- Человек существо греховное - и если Бог раскрывает человек это - то для спасения человека - а не для осуществления обетования Бога - Адаму - смертью умрешь - если нарушишь одну всего заповедь смертоносную -

А Новый Завет - в некотором смысле - куда посложнее самолета будет - хоть это так и не кажется некоторым - на первый взгляд.

Лучше Бога наставника нет! В Коране есть первый стих-сура, где верующий человек просит Бога вести его путем истины в этом мире.
Ну а дальше из этой книги вы выбираете себе наставника. Главное не ошибиться при выборе!