Дни творения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #16
    Сообщение от Андрей Ветер
    Конечно. Просто интересно, что думают разные христиане по этому поводу, во что верят.
    Тем более, что любому более-менее образованному человеку нужно как-то решать для себя этот вопрос.

    Всех благодарю за ответы!
    Андрей, думать мы можем много о чем, так или сяк.
    Но надо учитывать тот ФАКТ, о котором не стоит много думать или иметь своих мнений. Факт этот надо просто принять, хотя ПОНЯТЬ его сложно.
    Факт состоит в следующем.
    В конце 19 века был поставлен Майкельсоном известный опыт по измерению скорости света, который показал, что скорость света во всех системах отсчета одинакова. Еще до Эйнштейна факт сей постулировали, и так родилась релятивистская кинематика, преобразования Лоренца. Затем при помощи Эйнштейна появилась общая теория относительности. Оказалось (и подтвердилось на опыте), что в разных системах отсчета время течет по-разному. Это зависит от скорости системы отсчета и от гравитации.

    Земля ведь ушла лет на триста вперед
    По гнусной теории Эйнштейна,
    - как спел Высоцкий в своей маленькой фантастике.
    Он, видимо, понимал факт. Ну хоть до какой-то степени.

    Исходя из факта Ваш вопрос необходимо уточнить:
    ПО КАКИМ ЧАСАМ день творения равен тысяче каких лет по каким еще часам? - Вот так.

    Ну да, приходится отчасти согласиться, что относительность времени до известной меры обессмысливает сам вопрос, уводит его в такую область, о которой у нас нет ни малейшего представления. Но, во всяком случае, вполне резонно мнение, что время на планете нашей и в дальних квазарах с большим красным смещением, течет СУЩЕСТВЕННО по-разному.

    Безусловно, до опытов Майкельсона все были убеждены, что однородность и одинаковость времени так же абсолютна, как Сам Господь Бог.
    Оказалось, что это неверно. Бог АБСОЛЮТНЕЕ, чем время.
    Поэтому, полагаю, что время "недели творения" - задача для нас практически не решаемая. По крайней мере, первого "дня".
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #17
      Сообщение от Андрей Ветер
      Создаю тему здесь, т. к. являюсь православным христианином и хочу поинтересоваться мнением христиан других конфессий. Тем более, что при беглом просмотре форума я такой темы не заметил.

      В православной среде существует убеждение, что один день творения буквально равен суткам, т. е 24 часам. Но также распространено мнение, что один день - это условное обозначение этапа творения, который может длиться тысячи или миллионы лет.

      Хотелось бы узнать, что думаете по поводу продолжительности дней творения вы, уважаемые христиане различных конфессий, и каким образом увязываете библейский шестоднев с современной научной картиной мира?
      Смотрите.
      КРЕАЦИОНИЗМ
      [От лат. creatio - творение], религиозно-философское учение, основывающееся на признании происхождения мира через творение всемогущим Творцом.
      Определение взято отсюда: https://www.pravenc.ru/text/2458993.html
      Там же можно прочесть и виды этого креационизма.
      Какого именно направления будет придерживаться субъект - от деноминации по сути не зависит.

      У иудеев, например, календарь от сотворения считается, не знаю точно, можно ли считать это малоземельным креационизмом или нет.

      Как у мусульман - не знаю
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • Тимофей-64
        Ветеран

        • 14 October 2011
        • 11282

        #18
        Сообщение от The Man
        У иудеев, например, календарь от сотворения считается, не знаю точно, можно ли считать это малоземельным креационизмом или нет.

        Как у мусульман - не знаю
        МЛАДО-земельный, - Вы хотели сказать?
        Часть креационистов (и я тоже) считают землю молодой, библейского тысячелетнего возраста.
        Они учитывают, что уже в "дни творения" время текло по-разному в разных частях вселенной - в зависимости от скорости разбегания и гравитации.
        Поэтому по КАКИМ-ТО часам это были миллиарды лет. А по каким-то - тысячи.
        Здесь есть все-таки здравый смысл. Не плевать на теорию относительности, спасая теорию эволюции. Понеже первая, в отличие от второй, реально подтверждается реальными фактами.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от The Man

        Как у мусульман - не знаю
        Мусульмане считают лунные годы по Хиджре (отсчет от нашего 622 г по Р. Х.)
        Спаси, Боже, люди Твоя....

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #19
          Сообщение от Андрей Ветер
          Конечно. Просто интересно, что думают разные христиане по этому поводу, во что верят.
          Тем более, что любому более-менее образованному человеку нужно как-то решать для себя этот вопрос.

          Всех благодарю за ответы!
          Всё зависит от того, хочет ли вопрошаемый как-то соотнести предполагаемые дни "творения" с научными данными или нет, да вы это и сами видите. Например, гипотетически объяснить появление Солнца и Луны на третий день, после сотворения травы, некими облаками. Или просто утверждать, что если написано 6 дней - то это и были 6 дней.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Тимофей-64
          МЛАДО-земельный, - Вы хотели сказать?
          Часть креационистов (и я тоже) считают землю молодой, библейского тысячелетнего возраста.
          Конечно, младо - автозамена, видимо.

          Они учитывают, что уже в "дни творения" время текло по-разному в разных частях вселенной - в зависимости от скорости разбегания и гравитации.
          Это ещё одна степень фантазийности.

          Здесь есть все-таки здравый смысл. Не плевать на теорию относительности, спасая теорию эволюции. Понеже первая, в отличие от второй, реально подтверждается реальными фактами.
          Здравого смысла тут, на самом деле, тоже нет, ввиду того, что обе теории доказаны, именно потому они и теории.

          Мусульмане считают лунные годы по Хиджре (отсчет от нашего 622 г по Р. Х.)
          Ну и Перун с ними
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • Андрей Ветер
            Ветеран

            • 20 May 2011
            • 1034

            #20
            Сообщение от The Man
            Всё зависит от того, хочет ли вопрошаемый как-то соотнести предполагаемые дни "творения" с научными данными или нет, да вы это и сами видите. Например, гипотетически объяснить появление Солнца и Луны на третий день, после сотворения травы, некими облаками. Или просто утверждать, что если написано 6 дней - то это и были 6 дней.
            Попытку соотнести Шестоднев с современными научными данными я видел в лекциях Виктора Леги (не знаю, как правильно склоняется фамилия), есть на ютубе https://clck.ru/SSBCd
            Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

            Комментарий

            • руслан 1984
              Ветеран

              • 04 July 2016
              • 7127

              #21
              Сообщение от Андрей Ветер
              Создаю тему здесь, т. к. являюсь православным христианином и хочу поинтересоваться мнением христиан других конфессий. Тем более, что при беглом просмотре форума я такой темы не заметил.

              В православной среде существует убеждение, что один день творения буквально равен суткам, т. е 24 часам. Но также распространено мнение, что один день - это условное обозначение этапа творения, который может длиться тысячи или миллионы лет.

              Хотелось бы узнать, что думаете по поводу продолжительности дней творения вы, уважаемые христиане различных конфессий, и каким образом увязываете библейский шестоднев с современной научной картиной мира?
              8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
              У вас как начинается день с тьмы или света?
              ...

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #22
                Сообщение от Андрей Ветер
                Попытку соотнести Шестоднев с современными научными данными я видел в лекциях Виктора Леги (не знаю, как правильно склоняется фамилия), есть на ютубе https://clck.ru/SSBCd
                Да попыток много, только все к реальности не относятся
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • Heruvimos
                  Ей,гряди,Господи Иисусе!

                  • 19 May 2012
                  • 9335

                  #23
                  Сообщение от Андрей Ветер
                  Создаю тему здесь, т. к. являюсь православным христианином и хочу поинтересоваться мнением христиан других конфессий. Тем более, что при беглом просмотре форума я такой темы не заметил.

                  В православной среде существует убеждение, что один день творения буквально равен суткам, т. е 24 часам. Но также распространено мнение, что один день - это условное обозначение этапа творения, который может длиться тысячи или миллионы лет.

                  Хотелось бы узнать, что думаете по поводу продолжительности дней творения вы, уважаемые христиане различных конфессий, и каким образом увязываете библейский шестоднев с современной научной картиной мира?
                  Один день творения равен одним суткам. Основание: Исх 20:11: "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."
                  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                  Комментарий

                  • Андрей Ветер
                    Ветеран

                    • 20 May 2011
                    • 1034

                    #24
                    Сообщение от The Man
                    Да попыток много, только все к реальности не относятся
                    В данном варианте интересно прозвучало про кварк-глюонную жидкость.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Heruvimos
                    Один день творения равен одним суткам. Основание: Исх 20:11: "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."
                    Если заглянуть в Догматическое богословие (авторы архимандрит Алипий (Кастальский-Бороздин), архимандрит Исайя (Белов)), там можно увидеть:

                    "Большинство святых отцов склонны под днями творения понимать обычные земные сутки. Преподобный Ефрем Сирин пишет даже о том, что первозданный свет был сотворен в середине первого дня, так что «темная» и «светлая» части первых суток насчитывали по 12 часов. Такого же буквального понимания длительности дней творения придерживается и литургическая традиция Православной Церкви. Согласно ей, дни творения это обычные дни седмицы, причем первый приходится на воскресенье, а шестой на пятницу. В литургических текстах постоянно подчеркивается параллель между творением и искуплением: в частности, грехопадение произошло в пятницу, около полудня (ср. слав. текст Быт. 3, 8), и также в пятницу, около полудня. Спаситель был пригвожден к кресту (великопостный тропарь 6 часа)."
                    Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #25
                      Сообщение от Viktor.o
                      Думаю, что календарные дни тут вообще ни при чём, и всё творилось столько времени (миллионы, миллиарды,... лет), сколько отрывает наука.

                      А в Библии дни творения означают этапы творения.
                      В Библии день - это день, а год - это год.

                      Время создано и течёт для людей.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #26
                        Сообщение от tagil
                        В Библии день - это день, а год - это год.

                        Время создано и течёт для людей.
                        Нет. Это у некоторых читателей в голове так. Они буквоеды и всё буквально воспринимают.

                        Время создано и течёт не для людей, не надо о себе так нескромно мнить.
                        Последний раз редактировалось Viktor.o; 13 December 2020, 03:36 PM.

                        Комментарий

                        • Christ For allN
                          Завсегдатай

                          • 13 January 2020
                          • 975

                          #27
                          Сообщение от Андрей Ветер
                          Создаю тему здесь, т. к. являюсь православным христианином и хочу поинтересоваться мнением христиан других конфессий. Тем более, что при беглом просмотре форума я такой темы не заметил.

                          В православной среде существует убеждение, что один день творения буквально равен суткам, т. е 24 часам. Но также распространено мнение, что один день - это условное обозначение этапа творения, который может длиться тысячи или миллионы лет.

                          Хотелось бы узнать, что думаете по поводу продолжительности дней творения вы, уважаемые христиане различных конфессий, и каким образом увязываете библейский шестоднев с современной научной картиной мира?
                          Здесь ответил: http://www.evangelie.ru/forum/t162791.html?highlight=
                          Веруй в Господа Иисуса

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            ... Время создано и течёт не для людей, ...
                            А для кого?

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #29
                              Сообщение от tagil
                              А для кого?
                              Ни для кого.

                              Комментарий

                              • tagil
                                Православный

                                • 01 May 2016
                                • 13511

                                #30
                                Сообщение от Viktor.o
                                Ни для кого.
                                Ну, если "ни для кого", тогда зачем время вобще течёт, Кому это нужно?

                                Комментарий

                                Обработка...