Первоапостольская вера

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #61
    18
    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    19
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20
    уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
    (2-е Коринфянам 2:17)


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите - хоть кого - кроме Апостолов Христовых?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #62
      17
      Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
      18
      Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



      - То есть, здесь говорится - уже о свершившемся факте - с некоторыми людьми.
      И прочтите внимательно - вот они ранее такими были, - а вот такими стали, - и по какой причине?
      Что они стали от всего сердца послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - именно это им и преподавал Апостол Павел - и именно поэтому и благодарит уже за них Бога.


      - Давайте прочтем от противного.


      - То есть, если еще с кем - то еще не так - как с этими людьми - то лишь по причине - внимание - что они не послушны от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
      То есть, если с кем - то это еще не так - то лишь потому - что ему самому надо научаться в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению - как сделали и те люди.


      - Скажем еще проще - если с вами это еще не так - то только лишь потому - что вы непослушны от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета. Вот и все.


      - С одной стороны - это констатация факта - и некая критика, - но с другой стороны - это направление к действию - прямая подсказка от Бога - что и как вам надо делать - вот как и те поступали - чтобы иметь тот же результат - что и у них.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #63
        - Вы понимаете - что есть некая разница - между примером женщины - которая коснулась Иисуса Христа - и исцелилась и вера ее спасла - от болезни именно ее, - и верой - о которой - уже в Новом Завете - говорит Апостол Павел.
        Верующий в Бога верует - что Бог Есть и ищущим Его воздает - прочтите внимательно о такой вере в к Евреям в главе 11 - так называемой "галерее веры".
        И сравните теперь все примеры перечисленные там - с утверждением Апостола Павла в Новом Завете -


        Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
        4
        Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
        5
        Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


        - Видите существенную разницу - о чем идет речь? И это притом - что в главе 11 к Евреям - в двух местах говорится конкретно - что они еще не достигли того - что люди достигают в Новом Завете с Богом и чрез Новый Завет.
        То есть, та вера - есть как бы прообраз веры истинной - о чем идет речь в Новом Завете.
        Ранее действовала сила Бога - и люди исцелялись потому - что Бог Есть и ищущим Его воздает, в Новом Завете речь идет не просто о исцелении и даже о воскресении из мертвых - но по плоти, - а в Новом Завете речь идет о изменении самого человека - Христом и во Христе - и исцелении человека - в жизнь вечную -


        21
        дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • MakDim
          Новичок

          • 21 October 2012
          • 5243

          #64
          По апостольски следует себя християнину двумя перстами осенять!
          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #65
            - В том - то все и дело - что креститься - в Библии - это принимать крещение - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - что Иисус и назвал - рождение свыше от воды и Духа Божия.
            Потому Иисус и говорил - что кто будет веровать - и креститься - то есть, веровать во Христа и принимать суть рождение свыше от воды и Духа - креститься во Христа и Христом - принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - тот спасен будет -


            16
            Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
            17
            Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


            5
            Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
            6
            Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
            7
            Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


            - А это и есть постулаты - сердцевина - учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению всем людям на земле - потому и сказано и написано - так однозначно и так категорично -


            9
            Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
            10
            Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
            11
            Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


            - А рождение свыше от воды и Духа - и есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
            То есть, речь и идет о носителях учения Иисуса Христа - о рождении свыше от воды и Духа - и в том числе - и прежде всего - ибо иначе не войти - Иисус однозначно все это провозгласил - и разъяснил в учении Нового Завета - почему так.


            - А отсюда - вера без дел мертва - то есть, одна вера - без дел - без принятия рождения свыше от воды и Духа - не спасает - надо и веровать - и принимать - водное крещение во имя Иисуса Христа - и просить Духа Святого - крещения Святым Духом в Новом Завете - у Бога Отца, - то есть, если человек верует - то должен и дать Богу совершить то, что и позволит человеку войти в Царство Божие - то есть, человек должен принять оба крещения - во Христа и Христом - и таким образом и дать Богу возможность спасти себя - чрез рождение Христом и во Христе - чтобы жить уже далее Христом и во Христе, - то есть, человек должен дать Богу таким образом возможность изменить себя - в Новом Завете - как все это и предопределил Бог - подготовив все для этого - чрез смерть безвинную Сына Своего и воскресение Иисуса Христа Господа славы - умертвившего Собою на кресте ветхого человека живущего в Адаме - в образе Адама, - образ ветхого человека, - и возродившего Собою нового человека - образ нового человека - живущего уже Христом - Жизнью Христа и во Христе - в образе Иисуса Христа как нового человека - нового творения, - потому и написано -


            18
            Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
            19
            Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.


            20
            Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?


            14
            Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
            15
            Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
            16
            а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?
            17
            Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.



            - То есть, на этом примере Апостол Иаков и разъясняет - что если у вас есть вера - но эта вера ничего не дает вам и вашему телу - то что пользы в этом вот лично для вас от вашей веры, - разве вера может спасти - без принятия рождения свыше от воды и Духа?


            - То есть, - если от противного, - человек вот верует, верует, верует - а как дело доходит до принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - чтобы Бог спас его чрез рождение свыше от воды и Духа - то человек этому противится - не принимает - реально не исполняет свое рождение свыше - со своей стороны что ему надо сделать для этого, - не производит действия эти, - то какая польза ему от этой веры его?
            Вот и получается - что вера такая плод живой и не принесла потому - то есть, мертва - без рождения свыше от воды и Духа Божия - для человека, - не возрождает человека Христом и во Христе - по причине упорства самого человека.


            - То есть, мы сейчас говорим - вот буквально и конкретно на этом примере - что это тогда все так и есть.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #66
              - Скажите, - о каком Слове Бога тут идет речь - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


              8
              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
              9
              Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


              - О чем именно здесь провозглашает Бог чрез пророка Своего Апостола Павла?
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • И г о р ь
                Участник
                • 22 June 2021
                • 114

                #67
                Сообщение от proxrista
                - Тема эта - о Апостолах Христовых и о вере во Христа ....
                Слово апостол значит посланник.
                Библия говорит о посланниках Бога или посланных Богом.
                Теперь о том что есть вера.


                Евр 11:1: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. ."
                Но
                Иак 2:19: " и демоны веруют и содрогаются."
                Поэтому остаётся вопрос , во что верить?

                Иуд 1:3: "Любимые, всякое усердие делающий писать вам об общем нашем спасении необходимость я возымел написать вам просящий бороться [за] однажды переданную святым веру."

                Что за вера была у святых посланникоа Бога?


                Рим 10:6-11: "Сама же от веры праведность так говорит: «Не говори в сердце твоем: Кто взойдет на небо?, то есть Христа свести; или: Кто спустится в бездну?, то есть Христа из мертвых возвести». Но что говорит? «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем», то есть слово веры, которое мы возвещаем. Потому что если ты признаешь устами твоими Господа Иисуса и уверуешь в сердце твоем, что Бог Его воскресил из мертвых, будешь спасен: сердцем ведь веруют к праведности, устами же признают ко спасению. Говорит ведь Писание: «Всякий, верующий в Него, не будет постыжен»."

                "......и уверуешь в сердце твоем, что Бог Его воскресил из мертвых, будешь спасен......"

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #68
                  Сообщение от И г о р ь
                  Слово апостол значит посланник.
                  Библия говорит о посланниках Бога или посланных Богом.
                  Теперь о том что есть вера.


                  Евр 11:1: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. ."
                  Но
                  Иак 2:19: " и демоны веруют и содрогаются."
                  Поэтому остаётся вопрос , во что верить?

                  Иуд 1:3: "Любимые, всякое усердие делающий писать вам об общем нашем спасении необходимость я возымел написать вам просящий бороться [за] однажды переданную святым веру."

                  Что за вера была у святых посланникоа Бога?


                  Рим 10:6-11: "Сама же от веры праведность так говорит: «Не говори в сердце твоем: Кто взойдет на небо?, то есть Христа свести; или: Кто спустится в бездну?, то есть Христа из мертвых возвести». Но что говорит? «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем», то есть слово веры, которое мы возвещаем. Потому что если ты признаешь устами твоими Господа Иисуса и уверуешь в сердце твоем, что Бог Его воскресил из мертвых, будешь спасен: сердцем ведь веруют к праведности, устами же признают ко спасению. Говорит ведь Писание: «Всякий, верующий в Него, не будет постыжен»."

                  "......и уверуешь в сердце твоем, что Бог Его воскресил из мертвых, будешь спасен......"
                  - Ну так все эти ваши вопросы - и говорят о том - что вы еще ничего не разумеете в Новом Завете.


                  - Вы понимаете, - что для того, чтобы вам только лишь приблизиться к Синодальному переводу Слова Божия - вот чтобы нечто отрицать и поправлять - вам надо - вначале - самому перевести Библию - и предъявить одобрение специалистами переводчиками вашего личного перевода Библии - и удостоверение христиан предъявить - что вы все перевели верно. Ну вы это хоть понимаете? Это же не сложно понять. Не надо для этого быть семь пядей во лбу. Ведь так?


                  - Это наисложнейший процесс - перевести Слово Божие - да еще когда на весах - ваша жизнь личная - за искажение Слова Божия.


                  - Синодальным переводам Слова Божия - для русскоязычных - и даже не только для русскоязычных - возрастает церковь Христовая - и само это возрастание и познание истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - и подтверждает достаточность Синодального перевода Слова Божия - как семени в сердцах людей, - и никто у вас никакого разрешения в этом не спрашивает - ну от слова - вообще. Все уже переведено и удостоверено - до вас - еще до вашего рождения на земле этой.


                  - А вы - абсолютный еще дилетант - в познании Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, абсолютный дилетант - как специалист переводчик Библии - берете и вторгаетесь в ту область - в которой еще ну вообще ничего не разумеете - и беретесь и других людей поучать - как дилетант абсолютный - но выдающий себя за профессора в этих областях.


                  - То есть, о чем речь - для таких как вы - горе - специалистов?


                  - Что для начала - будьте так добры - предоставить на всеобщее обозрение ваш личный перевод Библии - чтобы иметь хоть возможность - как - то там говорить другим людям - в этой области и по этой теме.


                  - Вот ответьте на простой вопрос, - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


                  17
                  ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.




                  - Начинать надо с молитвы - Отче наш - в обращении к Богу Отцу. Разумение Слова Божия - от Бога исходит.




                  - И имейте ввиду, - что мы говорим - по Синодальному переводу Слова Божия.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #69
                    2
                    как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,


                    22
                    И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.


                    8
                    ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.


                    25
                    и, проповедав слово Господне в Пергии, сошли в Атталию;
                    26
                    а оттуда отплыли в Антиохию, откуда были преданы благодати Божией на дело, которое и исполнили.


                    21
                    Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.


                    2
                    чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.


                    3
                    Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.


                    2
                    Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.


                    23
                    Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб


                    8
                    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.


                    15
                    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.


                    6
                    Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,


                    20
                    О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,


                    2
                    и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


                    7
                    Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.


                    - То есть, вот все вы это - и привели из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - где ясно и сказано - что преподается Апостолами Христовым учение Иисуса Христа - и именно Слово Божие учения Иисуса Христа - и передается - без изменения - и далее в поколения людей.
                    В этом весь смысл приведенных вами стихов.


                    - Вот и давайте посмотрим - что в этом смысле - о чем именно - и говорится здесь -


                    8
                    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                    9
                    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                    - То есть, здесь говорится - что ежели кто будет что благовествовать о воле Бога - дословно отличное от того - что именно уже благовествовали - Апостолы Христовые - то Бог провозглашает за такое искажение Слова Божия - анафему.
                    И подтверждается, - что кто будет говорить нечто отличное от того - что тогда - в то время - было принято уже как Слово Божие чрез Апостолов Христовых - да будет анафема - за это.
                    Но даже и более того, - сказано - что даже ежели и сами Апостолы Христовые - вдруг будут что говорить нечто отличное от того - что они сами уже благовествовали ранее как Слово Божие учения Иисуса Христа - то и для них - да будет анафема за это, - вот прочтите внимательно.


                    - И еще, - тут не сказано - по какой именно причине некто будет научать людей вопреки Слову Божию чрез Апостолов Христовых - вот будь он даже и слеп и читать не умеет - нет здесь никаких указаний насчет этого, - но есть, - что ежели этот некто откроет рот свой пред людьми - и будет наставлять вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - то он уже будет подвержен анафеме - провозглашенной Богом чрез пророка Его Павла.


                    - И в этой связи - и в этом смысле - показательно и действенно и это предупреждение Бога в Слове Нового Завета -


                    18
                    И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
                    19
                    и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.


                    - То есть, на этом примере из Слова Божия - хорошо и видно так же - что речь идет о преподавании Слова Божия неизменного - как ранее и преподавали Апостолы Христовые - что мы и читаем в Слове Бога Нового Завета - написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых - которых Иисус Господь и послал научить весь мир всему - что Он им повелел -


                    18
                    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                    19
                    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                    20
                    уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
                    и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


                    - Поэтому и написано - и именно - о Апостолах Христовых - в Слове Бога - как именно узнавать кто какого духа - и поныне -


                    6
                    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                    - То есть, тем самым и перекрыты все возможные лазейки для всех возможных искажений Слова Божия - когда говорится о различении - кто есть кто - внимание - по всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - вот по всем темам и по всем постулатам учения Иисуса Христа Нового Завета, - то есть, когда некто отрицает то или иное положение учения Иисуса Христа Нового Завета - преподанного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых - то это сразу же и выявляет в нем - духа заблуждения.


                    - Поэтому и Апостол Павел наставляет Тимофея - держаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - что именно Апостол Павел и преподавал, - и именно учение Иисуса Христа - слышанное от Апостола Павла - и передавать и другим людям - чтобы они научали так и других -


                    13
                    Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.


                    2
                    и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


                    - То есть, не для того - чтобы они научали неким искажениям учения Иисуса Христа преподанного уже Апостолами Христовыми - а именно - чтобы они и научали - и именно так - как преподавали уже ранее Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - Апостолы Христовые.


                    - То есть, о чем речь?


                    - Что все предания - о примерах которых вы говорите - в Слове Божием - как Слово Божие - и должно неразрывно восприниматься и со всем остальным - как преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - неизменное - преподаваемое уже ранее Апостолами Христовыми.
                    Не имеете вы право пред Богом - воспринимать все написанное в Слове Бога - без провозглашения анафемы Бога - за искажение Слова Божия - преподанного уже ранее чрез Апостолов Христовых Духом Святым.
                    То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - первично - а все *остальное - все предания далее - вторичны - воспроизводящие - без изменений - учение Иисуса Христа Нового Завета - провозглашенного уже ранее чрез Апостолов Христовых.


                    - А почему так?


                    - Да потому что плотской ум человека - постоянно склонен искажать Слово Божие - и даже и младенцы во Христе - незнающие еще ничего как должно - не могут знать и различать учение Иисуса Христа во всей полноте - вот сами по себе - почему и заповедь Нового Завета гласит -


                    1
                    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                    2
                    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                    3
                    ибо вы вкусили, что благ Господь.


                    - О каком словесном молоке идет речь - в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета?


                    - Да о Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых - почему и говорится - не о неких якобы преданиях - а именно о учении Иисуса Христа Нового Завета - носителями которого и были Апостолы Христовые -


                    9
                    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                    10
                    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

                    11
                    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                    - То есть, о каком таком учении Иисуса Христа - здесь идет речь? Да о Слове Божием учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - что вы ныне и читаете в Синодальном переводе Слова Божия - для русскоязычных.
                    То есть, вот если бы ныне к вам вошел кто из Апостолов Христовых - в собрание ваше - то они и научали бы вас - и именно тому - дословно - что и написано в Новом Завете учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.


                    - А все остальные предания воли Бога в Новом Завете - это - или дословное учение Иисуса Христа - как и написано, - или же это попытка передачи уже написанного - вот кто на что может иметь уже силы и разумение в воле Бога - но это все равно - не как чрез Апостолов Христовых - вот во всей полноте, - а может быть итак - что вы продираетесь при этом как через терновник - когда проблеск света в таком повествовании - различает только тот - кто уже знаком с учением Иисуса Христа Нового Завета, - бывает и так.


                    - Ну, например, - если сказано в Слове Бога - что христиане умерли для закона телом Христовым - вот так ясно и коротко - то так все и есть - и не надо много слов для этого и ходить все вокруг да около - а надо назидаться этому в Слове Бога Нового Завета.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #70
                      - Прочтите внимательно наставление Апостола Павла Тимофею -


                      20
                      О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,


                      2
                      и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


                      - То есть, здесь Апостол Павел наставляет Тимофея - как и всякого человека в Новом Завете - хранить Тимофею - что предано Павлом - но - именно - что слышал Тимофей от Апостола Павла - при многих свидетелях, - то есть, когда Апостол Павел проповедовал людям учение Иисуса Христа - и именно то, что было Апостолом Павлом проповедано при многих свидетелях - именно это - и надо было передать Тимофею - далее - другим людям.
                      То есть, вы не можете воспринимать и все остальные места в Новом Завете - без совместного учета и этого наставления - и провозглашения Богом анафемы - за искажение Слова Божия - уже тогда реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых.


                      - То есть, речь идет о том - что Апостолы Христовые проповедовали не от себя и ни как им хочется - а учение Иисуса Христа - вот термин такой есть, не толкование некое и не придания некие - а именно суть учение Иисуса Христа - вот как совокупность всего наставления и заповедей Господа Иисуса Христа и Святого Духа в Новом Завете людям - почему именно так и написано -


                      9
                      Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                      10
                      Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                      11
                      Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                      - Вот же - тоже самое написано - что надо быть носителем учения Иисуса Христа, - не как некоего придания вообще - или не как некие толкования вообще - а речь идет о дословной передаче - и именно учения Иисуса Христа - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как во всей полноте, так и без всяких дополнительных толкований и изменений.


                      - Именно это и заповедано Богом в Новом Завете - для людей научающих других Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и именно так и поступали ученики Иисуса Христа - чему и свидетельство - книги Нового Завета - доведенные Богом до нашего времени.


                      - То есть, в этом смысле - вот Синодальный перевод Нового Завета - для русскоязычных - и есть - именно то предание - которое и надо было доводить другим людям - которое и доведено и до нашего времени.


                      - То есть, еще раз, - надо иметь ясное разумение того - что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - надо воспринимать во всей полноте - по каждой из тем, и если вы ищите в Слове Божием ответы - что за предание надо передавать другим людям - по воле Бога - то вы никак не можете воспринимать все написанное по этой теме - в отрыве - и от провозглашенной Богом анафеме за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и от наставлений Апостола Павла, например, и от наставления Апостола Иоанна - о учении Иисуса Христа - носителем которого и надо быть - чтобы Бог Отец и Бог Сын был с вами.


                      - И сие очень важно.


                      - Дело в том, что есть заповеди Господни - для исполнения и послушания - всем людям на земле.


                      - Вот если вы начнете с закона - то в законе заповедано - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления за непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - что и провозглашали Апостолы Христовые -


                      22
                      Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                      23
                      и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                      24
                      И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                      - То есть, есть заповедь Бога - для всех подзаконных - слушаться учения Иисуса Христа - когда Он придет - во всем - что и предрекали пророки Бога.
                      И поэтому верно - для всех людей на земле это повеление Бога -


                      Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
                      (Деяния 17:30)


                      - И если вы начнете слушаться уже Иисуса Христа - то Иисус Господь и заповедал - не только слушать - но и исполнять - все заповеди и наставления Его учения -


                      46
                      Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
                      47
                      Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
                      48
                      Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.

                      49
                      А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


                      - То есть, речь идет о подчинении каждого и всякого человека ныне на земле Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - чтобы спастись.
                      И есть такая заповедь Господня - для людей -


                      1
                      Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                      2
                      как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                      3
                      ибо вы вкусили, что благ Господь.


                      - То есть, для того, чтобы научаться всякому человеку в Слове Божием - не надо ни у кого испрашивать на это разрешения и благословения - Бог уже и разрешил и благословил и заповедал - Сам - каждому человеку учиться в Слове Божием Нового Завета - а чрез Новый Завет - тогда уже достигать и разумения и Писания.
                      То есть, надо исполнять заповеди Бога в Новом Завете - и в пребывании в Слове Божием - и в том числе - чтоб спастись Новым Заветом, - Бог ведь не зря дает все эти наставления и заповеди - ко исполнению - в Новом Завете.
                      Исполняйте.



                      - Но это ни в коем случае не устраняет или убирает и помощь в научении по Слову Божию новобранцев - и служителей - и в молитве их, и в наставлении их - более того, специально в церкви Христовой существуют так называемые домашние собрания - где и молятся - прося мудрости у Бога - и разбирают Слово Божие - совместно со служителем - рассуждая - о чем идет речь в Слове Божием - и сия помощь необходима - особенно на первых порах - но и далее - есть такие моменты в Новом Завете - когда даже если человек и имеет общение со Святым Духом - помогающим человеку многое разуметь в Слове Божием - все равно - бывает полезно разъяснение познавшими и уразумевшими уже людьми - некоторых постулатов учения Иисуса Христа.
                      То есть, в церкви Христовой - всегда есть люди - предназначенные для наставления других - в Слове Бога - вот как бы идущих уже на шаг впереди.


                      - И сам человек - начиная с молитвы Отче наш - уже просит у Бога помощи - и в разумении Слова Божия - и в том числе - ибо знает Отец ваш - в чем вы имеете нужду - прежде прошения вашего...


                      - То есть, если хотите, - это уже обязанность человека - покаявшегося пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - молиться и молитвой Отче наш - по заповеди Господа - молитесь же так... , - но и чтобы пребывать в Слове Божием - научаться - в чтении и в размышлении - постепенно чтобы разуметь и познавать волю Бога в Новом Завете для человека - и сие есть уже исполнение заповедей Господа в Новом Завете - для христиан.


                      - Но и - в этом смысле - именно книги Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных - и есть - и именно - то предание - которое и надо передавать - и так и было передано - нам - до наших дней - поколениями людей - до нас.


                      - И это очень важно.


                      - То есть, вот чтобы вы поняли - о чем идет речь.


                      - Вот попробуйте прочесть несколько глав в Новом Завете - а потом - чтобы вам пересказать все это вами прочтенное уже - можете даже тут же и записать - чтобы сравнить - что вам удалось пересказать - и что именно вы исказили и не пересказали.
                      И вы увидите - что многое в Слове Бога еще не вмещается в вашем плотском уме - и чтобы вам уразуметь - о чем идет речь в каждом стихе - но и чтобы просто даже пересказать - передать другим людям.
                      То в этом смысле - записанные Послания Апостолов Христовых - и есть - и именно то - что и надо было передавать - и что и было передано - нам уже - в наши дни.


                      - А теперь - на основании уже этого вашего опыта - и представьте себе - что вот так как вы не можете все это передать - записать - но очень важно в учении Иисуса Христа - внимание - каждое слово и каждое наставление.
                      То есть, Это Есть Слово Божие - происходящее по истине в Новом Завете с людьми, - но это и есть нечто - вот как содержание во всей полноте - что кода вы все это прочтете и не раз и поразмышляете длительное время - потому что сразу вы всего не охватите, - и вот само содержание Нового Завета - в познании - изменит вас - из раба греха в раба праведности - во исполнении Нового Завета - вот то, что дословно написано в Новом Завете.



                      - И в этой связи вы и должны уразуметь - важность каждого слова и каждого наставления и каждой заповеди Нового Завета - вот в этом вашем преобразовании по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
                      И все это видел на других людях Апостол Павел - что все это так и есть -


                      17
                      Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                      18
                      Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



                      - Ну вот - хотя бы на этом примере - чтобы вы поняли - как важно каждое наставление в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, вот не будь бы этих двух стихов - и уже нигде бы дословно об этом так ясно и конкретно не говорилось - а именно - что пребывая в учении Иисуса Христа Нового Завета от всего сердца - человек преобразуется из раба греха в раба праведности - и это уже как свершившийся факт - ибо это есть и свидетельство Апостола Павла - который благодарит уже Бога - за учение Иисуса Христа - которое Апостол Павел преподавал *другим людям - и уже видел и плоды этого преподавания - видел как меняются люди при этом.
                      А это и есть и то основание - на которое каждый может опереться - если что еще с ним не так и что еще у него не получается, - то есть, вот если те люди смогли пройти этот путь - от раба греха до раба праведности - то и другие могут пройти - поступая - как и они поступали.
                      Вот не будь этих стихов - скажем, - писарь не переписал бы их, - вот и не было бы у нас с вами этого разумения - как происходящего в Новом Завете с человеком - так ясно и конкретно написанного в буквальном разъяснении и провозглашении - что все так и есть.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Alexey72
                        Ветеран

                        • 10 June 2006
                        • 1643

                        #71
                        Сообщение от Романтичная
                        Ну и как же тогда называть Марию, если Иисус- Бог ?
                        Иисус - человек. Мария родила человека.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #72
                          Сообщение от Романтичная
                          Ну и как же тогда называть Марию, если Иисус- Бог ?
                          - Как написано в Слове Бога...
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #73
                            9
                            Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                            10
                            Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                            11
                            Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                            - к Римлянам: 6 / 17 - 16 -


                            17
                            Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                            18
                            Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


                            - Вы должны понимать уже - что в этой фразе Слова Божия - говорится о многом - и о как уже свершившихся событиях - для людей тех и в то время - и в том числе.
                            То есть, здесь прямо говорится - что вот уже в то время - когда Апостолы Христовые проповедовали Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и как они проповедовали - то этого было как достаточно - так и необходимо - чтобы другие люди - научаясь у Апостолов Христовых - чрез Апостолов Христовых - реально становились - переходили - преобразовывались - из рабов греха - в рабов праведности.


                            - То есть, о чем речь?


                            - Вот не было тогда еще в мире - ну вообще - всего того, что понаписано и понаделано и понаистолковано и попередано о Новом Завете - другими людьми - после этого времени, - и не знали всего этого - что было далее - те люди - которые - пребывая тогда непосредственно в послушании Слову Божию Духом Святым чрез Апостолов Христовых - становились из рабов греха в рабов праведности.


                            - Что писали о себе Апостолы Христовые -


                            Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
                            (2-е Коринфянам 2:17)


                            но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.
                            (1-е Петра 1:25)


                            - То есть, Апостолы Христовые проповедовали Слово Божие учения Иисуса Христа - не повреждая Слово Божие - своими домыслами и фантазиями и ересью - но как пред Богом - искренно и точно -


                            20
                            как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,
                            21
                            возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.
                            26
                            Посему свидетельствую вам в нынешний день, что чист я от крови всех,



                            - То есть, нету крови людей - на Апостолах Христовых - что они не так проповедовали Слово Божие учения Иисуса Христа - вот чтобы человек не смог преобразоваться во Христе и Христом - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Духом Святым чрез Апостолов Христовых.


                            - Более того, - Апостолы Христовые осознавали и знали - провозглашение Богом анафемы - что если кому из них вдруг вздумается - искажать Слово Божие учения Иисуса Христа -


                            8
                            Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                            9
                            Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                            - То есть, это провозглашение Бога о анафеме - касалось в то время - и прежде всего - самих Апостолов Христовых - как знающих и разумеющих Слово Божие учения Иисуса Христа - и которым Господь Иисус Христос и поручил - приказал - научить все народы земли всему - и уча при этом - соблюдать все, что Иисус Христос повелел соблюдать и им - вот как христианам Нового Завета уже Бога с людьми - равно для всех, - вы только представьте себе - что не было тогда на всей земле - вообще никого из людей - кто бы - знал, разумел, познал и проповедовал Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - как Апостолы Христовые, - вот кроме Апостолов Христовых -


                            16
                            Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
                            17
                            и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
                            18
                            И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                            19
                            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                            20
                            уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
                            и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


                            - То есть, речь идет не просто о научении учению Иисуса Христа Нового Завета - в чем там суть и смысл - но и исполнению Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - вот буквально как по некой инструкции Слова Божия - что и как надо делать и почему - в Новом Завете.
                            То есть, есть научение - по учению - а есть и соблюдение учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы была польза для людей в Новом Завете Бога с людьми.



                            - А что и как проповедовали Апостолы Христовые?
                            Вот буквально и дословно - как именно и что они говорили?
                            Вот конкретно - как преподавалось Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - людям - Апостолами Христовыми?


                            - Да как написано в Посланиях и Евангелиях и Откровении Апостолов Христовых - вот дословно - то так именно они и проповедовали людям.
                            То есть, речь идет о проповеди Слова Божия - как Семени неповрежденного - людям - Апостолами Христовыми.
                            Вот как Апостолы Христовые понаписали - так они и проповедовали - научая людей учению Иисуса Христа Нового Завета - связаны Апостолы Христовые анафемой от Бога - ежели бы это было не так.


                            - То есть, в Посланиях, Евангелиях, Откровении Апостолов Христовых непосредственно - и содержится само учение Иисуса Христа Нового Завета - заключено учение Иисуса Христа - сокрыто учение Иисуса Христа - пребывает учение Иисуса Христа - как Слово Божие - во исполнении Его - меняющее человека - из раба греха в раба праведности.


                            - А как Иисус Христос Господь повелел людям - чрез Апостолов Христовых - поступать со Словом Его учения Нового Завета?
                            Да вкладывать в сердце свое Слово Божие неизменное - внимание - как Семя неповрежденное - предназначенное для сердца человека - как некая почва - для того, чтобы Семя смогло пребывать в этой почве и возрасти.
                            То есть, в разъяснении притчи о сеятеле Иисус Господь и разъясняет все это - как инструкция буквальная - ко исполнению - и само это наставление Иисуса Христа - и Есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - неповрежденное.
                            То есть, Само Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - научает - многому - и прежде всего - как надо поступать человеку со Словом Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы приносить плоды праведности - во исполнении.


                            - То о чем речь?


                            - Что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных людей - и есть сама сердцевина - сердце церкви Христовой - и названо потому - Слово Бога - Иисусом Христом - подчиняясь Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - в научении - человек и пребывает в послушании Господу Иисусу Христу -


                            Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
                            (От Иоанна 8:31)


                            Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
                            (От Иоанна 15:7)


                            Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
                            (От Иоанна 15:10)


                            Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
                            (1-е Иоанна 2:24)


                            - А все остальные - истолкования - трактовки - проповеди - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - если они не искажают ни в чем Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и предназначены - помогают людям - для разъяснения и рассуждения по Слову Божию - для разумения в познании - что и как и почему в Новом Завете и по Новому Завета, - но для разумения - и именно - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - а не для разумения якобы фантазий некоторых - отличных от всей полноты Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых - анафема от Бога за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - не дремлет - но действует как провозглашение Бога.


                            - А в Новом Завете - Бог и наставляет - как обращаться и с Писанием и с законом - с пользой для Нового Завета и по Новому Завету учения Иисуса Христа.


                            - Ну а церковь Христовая - как раз и есть - столп и утверждение истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как видимое проявление возрастания христиан в Господе по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы -


                            чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

                            (1-е Тимофею 3:15)


                            Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
                            (От Иоанна 17:17)
                            Последний раз редактировалось proxrista; 25 July 2021, 01:39 AM.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            Обработка...