ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

[Инна Бор]

Так Церковь видима, у нее видимые границы и у нее есть видимый наместник. Вы посмотрите всю совокупность высказывания святых о роли римского папы, Церковь исторически в нем видела видимого предстоятеля. Будьте честными с самим собой, откройте глаза. Церковь никогда не учила, что у нее есть невидимые границы, этому не учит Св. Писание, оно как раз говорит о единстве как едином Теле Христовом - Церкви. О невидимых границах, стали учить протестанты, например англиканин Палмер, потом эту идею подхватил модернист Флоровский. Хотя если Вы посмотрите на Киприанову экклисиологию, то по ней, есть Церковь и есть раскольники, его экклисиология, отображает Евангельскую - "да будут все едино", Киприановская экклесиология, основанная на единстве и согласии епископата. То что римские папы, могут например впадать в ереси, отступничество, это обсуждается у католиков, но при этом Церковь одна, она называется Католической/Кафолической, Господь говорит, что врата ада ее не одолеют. Раскол это грех.

Скажу проще: видимые границы Церкви- это евхаристическое общение между Церквами.

- - - Добавлено - - -

РПЦ МП признала раскольников. Я же писал только что - цель РПЦ МП и ее кураторов из АП - раскол мирового православия. Все в этих рамочках и происходит.
Естественно что ПЦУ раскольнической деятельностью не занимается - зачем ей это.

Каких раскольников признала РПЦ?
А не наоборот? Варфоломей признал раскольников, поставил мирян епископами? Вы, вообще, изучали эту ситуацию или только слышали звон?

[vrn]

.То что римские папы, могут например впадать в ереси, отступничество, это обсуждается у католиков, но при этом Церковь одна, она называется Католической/Кафолической, Господь говорит, что врата ада ее не одолеют. Раскол это грех.

Ад пуст - все черти здесь! (с) Зная заповедь не суди Вы это пишите - что бы писали кабы этой заповеди не знали?)

[Инна Бор]

Ад пуст - все черти здесь! (с) Зная заповедь не суди Вы это пишите - что бы писали кабы этой заповеди не знали?)

И в чём у Дениса "суд"? Это история, констатация фактов!

[Денис Нагомиров]

....

В новозаветных текстах четко прослеживается сакраментальная власть священнического служения, так например для того, чтобы самарянам даровать Духа Святого, пришли Апостолы. Симон хотел купить у Апостолов их сакраментальную власть: "говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго". То есть нельзя захотеть и основать общину, без сакраментального преемства от Апостолов, получивших Духа Святого на Пятидесятницу, которые передали этот сакраментальный дар своим преемникам. Если я захочу основать общину, без такого преемства, то я буду самосвятом. Даже в случае Корнелия, к нему пришел Апостол Петр и крестил его.

Весь протестантизм, это реконструкция по протестантским шаблонам. Древние свидетельства нам говорят, что Евхаристия есть умилостивительная Жертва за живых и умерших, есть приношение, об этом говорится например в тексте молитв литургии Иоанна Златоуста, об этом пишет Киприан Карфагенский. А протестанты убрали жертвенное понимание Евхаристии, и то в последнем случае, наверное можно подразумевать лютеран, потому что другие протестанты и вовсе безлитургийные. Отцы Церкви учат о Евхаристии, как о преложении/пресуществлении, а протестанты, одни учат хлебопоклонной ереси, повторяя Беренгара, а другие и вовсе символически. Лютеране отрицали пресуществление/преложение хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы, по этой причине, они отрицали и Преждеосвященные Дары, хотя древние свидетельства нам говорят, что христиане могли у себя дома хранить Причастие, что диаконы разносили Причастие по домам, тем кто не мог присутствовать на Богослужении, например больным. Древние свидетельства нам говорят, что христиане обращались к отошедшим в вере, быть ходатаями перед Богом, об этом говорят моления-граффити в римских катакомбах и надгробные эпитафии, а протестанты отвергли ходатайственное обращение к отошедшим в вере. Древние свидетельства нам говорят о девственниках и девах: Киприан Карфагенский в письме к Помпонию о девственницах, Два окружных послания о девстве, или к девственникам и девственницам Климента Римского, «Пир десяти дев или о девстве» Мефодия Патарского, потом Апостол Павел, далее в Книге Откровения Иоанна, сообщается о девственниках, Сам Господь говорит о скопцах, которые соделались таковыми ради Царства Небесного. А протестанты упразднили монашескую жизнь, хотя в современном лютеранстве есть монастыри, но без принятия обетов. Лютер отверг свои монашеские обеты и женился на такой-же. Потом нельзя людям собраться и объявить себя Церковью, не имея сакраментального преемства, то что называется в традиционном христианстве Апостольским преемством, это не будет Церковью, а будет самочинным сборищем самосвятов. Получается, что протестантизм вообще все понавыдумывал своего. Отцы учат, что хлеб и вино прелагаются/пресуществляются в Тело и Кровь Христовы, что хлеба и вина, по преложении больше нет. То есть Церковь исторически так учила и учит, Отцы Востока и Запада, солидарны между собой в учении о Евхаристии. Потом Евхаристические чудеса, свидетельства, когда Тело и Кровь Христовы, явно ощущаются, а то и даже визуально видятся как Плоть, об этом есть современные свидетельства.

[Инна Бор]

Русская православная церковь (РПЦ) приняла решение прервать евхаристическое общение с архиепископом Афинским и всей Эллады Иеронимом II.

Как заявил глава синодального отдела внешних церковных связей митрополит Иларион, такое решение стало ответом на признание иерархом Элладской церкви украинских раскольников. Ранее Иероним II направил соответствующую грамоту главе неканонической церкви Украины (ПЦУ) Епифанию (Думенко).

«Мы сказали о том, что, если архиепископ Афинский официально признает украинский раскол, тогда его имя будет вычеркнуто из диптихов Русской православной церкви. Что это означает? Это означает, что, когда патриарх будет совершать богослужения, он не будет поминать Афинского архиепископа, как он уже не поминает Константинопольского патриарха», сказал митрополит в программе «Церковь и мир»


Он уточнил, что это не означает прекращение общения со всем Афинским приходом. РПЦ начнет рекомендовать паломникам отказаться от поездок в епархии тех архиереев Элладской церкви, которые признают ПЦУ.
Вместе с тем РПЦ не прекратит общения с теми епископами Элладской церкви, которые не поддерживают раскол на Украине. А такие архиереи, по словам Илариона, в Афинской епархии есть.


Подробнее: РПЦ прекращает общение с Афинским архиепископом Новости политики, Новости России EADaily

[vrn]

. В новозаветных текстах четко прослеживается сакраментальная власть священнического служения, так например для того, чтобы самарянам даровать Духа Святого, пришли Апостолы

А кого ныне можно причислить к Апостолам из земных и живущих пастырей церкви? Или есть кто сам себя причислил?

[Денис Нагомиров]

А кого ныне можно причислить к Апостолам из земных и живущих пастырей церкви? Или есть кто сам себя причислил?

Так я же там написал о преемниках Апостолов, которым они передали свой сакраментальный дар. Преемниками Апостолов, являются епископы, которых сами же Апостолы и рукополагали, а епископы рукополагали других епископов и так по цепочке до нашего дня.

[vrn]

Так я же там написал о преемниках Апостолов, которым они передали свой сакраментальный дар. Преемниками Апостолов, являются епископы, которых сами же Апостолы и рукополагали, а епископы рукополагали других епископов и так по цепочке до нашего дня.

Апостольское преемство РПЦ 16-17 веков пжлст.С Исидора можно и начать...

[Инна Бор]

Так я же там написал о преемниках Апостолов, которым они передали свой сакраментальный дар. Преемниками Апостолов, являются епископы, которых сами же Апостолы и рукополагали, а епископы рукополагали других епископов и так по цепочке до нашего дня.

Ему надобно хорошенько растолковать про апостольское преемство.

[Денис Нагомиров]

А кого ныне можно причислить к Апостолам из земных и живущих пастырей церкви? Или есть кто сам себя причислил?

Дело не в том, кто себя причисляет, а дело в преемстве, в Таинстве рукоположения, сакраментальном служении. Ведь в Апостольское время не все могли даровать дар Духа Святого, для чего к тем-же самарянам пришли Петр и Иоанн, хотя ранее там был диакон Филипп, но о ниспослании Духа Святого на самарян, молились пришедшие к ним Апостолы Петр и Иоанн. Ну и вспомните, что Симон хотел у Апостолов купить этот дар, Апостол Петр его обличил. Апостолы оставили преемников, например тот-же Тимофей, Тит, или например когда Апостол Павел в Послании к Филиппийцам, приветствует епископов и диаконов. Нельзя обойти это сакраментальное преемство и назначить себя самого пастором. Поэтому и говорится, что у протестантов нет священства, следовательно нет и Таинств.

- - - Добавлено - - -

Апостольское преемство РПЦ 16-17 веков пжлст.С Исидора можно и начать...

Апостолы рукополагали епископов, епископы рукополагали других епископов и так до нашего времени.

[Певчий]

Он уточнил, что это не означает прекращение общения со всем Афинским приходом. РПЦ начнет рекомендовать паломникам отказаться от поездок в епархии тех архиереев Элладской церкви, которые признают ПЦУ.
Вместе с тем РПЦ не прекратит общения с теми епископами Элладской церкви, которые не поддерживают раскол на Украине. А такие архиереи, по словам Илариона, в Афинской епархии есть.

Все верх ногами. Раскольники - это именно не возжелавшие войти в каноническую церковь каноническим путем, оставив неканонические бандформирования. Люди поставили политику превыше Христа. А все из-за того, что еще раньше политики-империалисты захотели для скрепления своей идеологии создать свою типа церковь, которая должна бы была скрепить общество в единое целое (мечта многих, пытающихся реализовать ее при помощи любой религии). Вот и создали РПЦ, с внешней атрибутикой византийского православия, но по духу к Православию не имеющую отношения. Вселенское же Православие приняло это сборище по Икономии, из самых благих намерений. И насколько было правильным то решение - ответит Вечность. Но сегодня та Икономия выходит боком всей ПЦ. Взяли чертей в общение, надеясь, что они покаются. А они не только не покаялись, но и стали разлагать другие церкви свои имперским-сатанинским духом. Но это также один из аспектов "тайны беззакония".

[Денис Нагомиров]

....

Если Вам интересно, то могу еще и вот это видео порекомендовать. Знаменитый протестант Ульф Экман, стал со своей женой Бригиттой католиками:

Интервью с Ульфом Экманом - YouTube

Он перечисляет причины их решения.

[vrn]

Если Вам интересно, то могу еще и вот это видео порекомендовать. Знаменитый протестант Ульф Экман, стал со своей женой Бригиттой католиками:

Интервью с Ульфом Экманом - YouTube

О перечисляет причины их решения.

Спасибо. Посмотрю.

[Денис Нагомиров]

Ему надобно хорошенько растолковать про апостольское преемство.

А еще можно упомянуть, что дарование Духа Святого, в Церкви совершается через миропомазание/конфирмацию.

[vrn]

. Вот и создали РПЦ, с внешней атрибутикой византийского православия, но по духу к Православию не имеющую отношения.

Бряхня греко-католическая! Воистину все тайное становится явным и униатская сущность Певчего наконец открылась. В раскол от Византии Русская церковь ушла из-за Брестской унии.Это Фанар предал Православие в угоду католикам.