Чудотворная икона сгорела вместе с храмом. Кому-то (?) делать чудеса похоже надоедает

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 23121

    #76
    Сообщение от олег колыванов
    Вот это то и удивляет в современных язычествующих считают что чурки деревянные и статуи их сами по себе творят чудеса. Как же Богу не начать уничтожать эту мерзость?
    Господь чудотворит через знаки верного и точного исповедания веры.
    Изображение Девы с Младенцем есть символ Боговоплощения и прописная истина договора Бога и человека. И не абы какая дева, и не абы какой младенец, а Тот, Который собирает не абы каких людей, с не абы какой молитвой.
    Точно изложенные смыслы и достоверная анатомия Завета.
    Иудействующим эти символы - кость в горло и смола в пейсы. Древний дракон не унимается мыслью внушить человечеству, что Бог от девы человеческой не воплощался. Дракону, тоже, ничто человеческое не чуждо. Хочется на закате дня обнять коня, напоить жену. Внуков понянчить.
    Вот и свирепствует.
    А Бог нам являет чудеса через свои очерченные и зримые смыслы. И христиане эти смыслы почитают.
    Не деревяшки бестолковые, а намоленные знаки.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 07 July 2019, 07:12 PM.

    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2830

      #77
      Сообщение от Лука
      Нотр Дам не только не сгорел, но не сгорела ни одна икона или реликвия. Сгорела только крыша. Но этот пожар принес добра гораздо больше, чем зла. Вся Франция молилась за его восстановление, а за неделю после пожара благотворителями было собрано денег на ремонт, как бюджет небольшого государства.
      Слава Богу ,что во благо.
      С другой стороны, искать Бога, а не земные вещи.
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • mara
        Анна-Мария

        • 03 September 2006
        • 2981

        #78
        Сообщение от Яна 2013
        Да уж... Вид у ней века 19-20, а не 18...

        А лики такие потом подрисовал безвестный богомаз...

        -
        Cтрашна больно... Эти вороньи глаза... Или воронистые, даж не знаю, как сказать. Бедная Мария! За что они её так?!
        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #79
          Сообщение от Сергей 86
          Слава Богу ,что во благо. С другой стороны, искать Бога, а не земные вещи.
          Человек так устроен, что нуждается в поддержке своей веры чувствами - зрением, обонянием, осязанием, слухом и вкусом. Это подтверждается необходимостью явления Бога во плоти Иисуса Христа, которого воспринимали всеми органами чувств. Именно поэтому Церковью Христовой были созданы иконы, скульптуры, ладан, вино и просфоры причастия. Но в данном случае показательно другое. Поинтересуйтесь какое количество паломников со всего мира и по какой причине посещает Лурд, Шартр и Амьен?

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #80
            Пошла икона путем святых земли русской, путем старой веры!
            Ибо и тогда не желающие принимать никониянских новшеств сгорали много, кто от рук злочинных, а кто и путем самосожжения шел!!
            Так что предлагаю почитать сей факт, как неоспоримое свидетельство богоугодности старой веры.
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #81
              Сообщение от MakDim
              Так что предлагаю почитать сей факт, как неоспоримое свидетельство богоугодности старой веры.
              Бог уничтожает человеческие святыни, а манипуляторы предлагают рассматривать данный факт, как одобрение Богом веры этих людей?

              Комментарий

              • олег колыванов
                Ветеран

                • 29 January 2017
                • 3681

                #82
                Сообщение от Григорий Р
                Господь чудотворит через знаки верного и точного исповедания веры.
                Господь творил чудеса через землю положенную на глаза слепого и через слюну и через платочки апостолов и просто через слово Лазарь выйди вон, а вот чтобы через картинки такого не припомню может покажете таковое в писаниях?

                Сообщение от Григорий Р
                Изображение Девы с Младенцем есть символ Боговоплощения и прописная истина договора Бога и человека.
                Разве Бог повелевал кому то делать изображения той которая названа была Им Жено?

                Сообщение от Григорий Р
                И не абы какая дева, и не абы какой младенец,
                а Тот, Который собирает не абы каких людей, с не абы какой молитвой.
                Точно изложенные смыслы и достоверная анатомия Завета.
                Вот точное изложение:

                47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. 48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.


                Сообщение от Григорий Р
                Иудействующим эти символы - кость в горло и смола в пейсы.
                И не только им но и апостолам Христа

                1Кор.2:2 ибо я рассудил быть у вас
                незнающим ничего, кроме Иисуса
                Христа, и притом распятого,

                А почему у вас иные символы?

                Сообщение от Григорий Р
                Древний дракон не унимается мыслью внушить человечеству, что Бог от девы человеческой не воплощался.
                А что вы имеете в виду под словом воплощение?





                Сообщение от Григорий Р
                А Бог нам являет чудеса через свои очерченные и зримые смыслы. И христиане эти смыслы почитают.
                Не деревяшки бестолковые, а намоленные знаки.
                А о каких символах говорил Иисус апостолам и к Кому учил молиться и поклоняться не помните? Почему же у вас иная молитва и символы?

                От Луки 11 1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих. 2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день; 4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от MakDim
                Пошла икона путем святых земли русской, путем старой веры!
                Ибо и тогда не желающие принимать никониянских новшеств сгорали много, кто от рук злочинных, а кто и путем самосожжения шел!!
                Так что предлагаю почитать сей факт, как неоспоримое свидетельство богоугодности старой веры.
                Разве Бог учил апостолов сжигать себя и других? С чего тогда вы полагаете что это есть свидетельство истинности пути?

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #83
                  Сообщение от mara
                  Cтрашна больно... Эти вороньи глаза... Или воронистые, даж не знаю, как сказать. Бедная Мария! За что они её так?!
                  А страшных образов, не особо эстетичных по представлениям о реальном и миловидном женском лице, очень много... Особенно в наивной, народной иконописи... Полагаю, эта икона шедевр оной... Так вот иконописец себе представлял красоту. Получилось удачно, даже вас лик поразил...)

                  Черная мадонна...Ченстохо́вская. Типа тоже написанная апостолом Лукой...



                  - - - Добавлено - - -
                  Последний раз редактировалось Яна 2013; 09 July 2019, 10:32 AM.
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #84
                    Сообщение от Яна 2013
                    Так вот иконописец себе представлял красоту. Получилось удачно, даже вас лик поразил...) Черная мадонна...Ченстохо́вская.
                    "представлять красоту"? Так вот как Вы представляете себе цель иконописцев...
                    Последний раз редактировалось Лука; 09 July 2019, 11:26 PM.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #85
                      Сообщение от Лука
                      "представлять красоту"? Так вот Вы представляете себе цель иконописцев...
                      Творчество любого художника, даже неграмотного и простого, из села ремесленников-иконописцев на Поволжье или в Украине и т.д. - представлять красоту в создаваемых их руками образах...



                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #86
                        Сообщение от Яна 2013
                        Творчество любого художника, даже неграмотного и простого, из села ремесленников-иконописцев на Поволжье или в Украине и т.д. - представлять красоту в создаваемых их руками образах...
                        Это не икона. Это картина. А у живописи и иконописи задачи разные. Тем более, что ребенка родителям следовало бы прокосультировать у эндокринолога.
                        Последний раз редактировалось Лука; 09 July 2019, 11:31 PM.

                        Комментарий

                        • mara
                          Анна-Мария

                          • 03 September 2006
                          • 2981

                          #87
                          Сообщение от MakDim
                          Пошла икона путем святых земли русской, путем старой веры!
                          Ибо и тогда не желающие принимать никониянских новшеств сгорали много, кто от рук злочинных, а кто и путем самосожжения шел!!
                          Так что предлагаю почитать сей факт, как неоспоримое свидетельство богоугодности старой веры.
                          Вера не бывает "старая" или "новая". Христос один и тот же! Она есть или нет. Ведь и веру даёт Бог! Но есть манипуляторы из человеков, которые ловят рыбку в "мутной" воде, которую пустил сатана вслед Истины...
                          "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                          Комментарий

                          • mara
                            Анна-Мария

                            • 03 September 2006
                            • 2981

                            #88
                            Сообщение от Лука
                            Это не икона. Это картина. А у живописи и иконописи задачи разные. Тем более, что ребенка родителям следовало бы прокосультировать у эндокринолога.
                            Это понятно. Была одна задача, пока в творческий процесс не вмешалась Церковь. Свободный художник мыслит образами свободно, об этом говорят ранние иконы. А позже Церковь создала канон, традицию. И художнику сказано: не могииии. Поэтому икона, написанная иконописцем с удавкой на шее - на воображении - стала стандартной.
                            "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #89
                              mara

                              Была одна задача, пока в творческий процесс не вмешалась Церковь.
                              Церковь породила иконопись, а не "вмешалась в творческий процесс художников"

                              Свободный художник мыслит образами свободно, об этом говорят ранние иконы.
                              Все ранее несовершенно. Это знает любой художник.

                              А позже Церковь создала канон, традицию. И художнику сказано: не могииии.
                              Все живописные жанры появились в результате канона. До появления канона это была не живопись, а мазня. Потому на Руси иконописцев сначала называли "богомазами".

                              Поэтому икона, написанная иконописцем с удавкой на шее - на воображении - стала стандартной.
                              Не "стандартной", а соответствующей определенным стандартам.

                              Комментарий

                              • олег колыванов
                                Ветеран

                                • 29 January 2017
                                • 3681

                                #90
                                Сообщение от Лука
                                "представлять красоту"? Так вот как Вы представляете себе цель иконописцев...
                                А какова была их цель? Отвлечь от Бога и обратить к идолам?

                                Как вы себе можете представить что ученик фарисея Савла мог быть им научен делать образы людей и еще поклоняться им?

                                1Фесс.1:9 Ибо сами они сказывают
                                о нас, какой вход имели мы к вам, и
                                как вы обратились к Богу от идолов,
                                чтобы служить Богу живому и
                                истинному

                                Комментарий

                                Обработка...